motocykl a przegląd

Temat ten służy wymianie spostrzeżeń i doświadczeń pomiędzy instruktorami i egzaminatorami.

Moderatorzy: ella, klebek

motocykl a przegląd

Postprzez megamind » czwartek 12 lutego 2009, 18:56

Czy motocykl przeznaczony do nauki jazdy lub egzaminu państwowego musi przejść dodatkowe badanie techniczne?
megamind
 
Posty: 246
Dołączył(a): piątek 17 października 2008, 13:33

Postprzez viera » czwartek 12 lutego 2009, 20:18

W motocyklach do nauki jazdy i egzaminowania nie jest wymagane dodatkowe wyposażenie więc nie jest wymagane dodatkowe badanie techniczne. Jedyny wymóg to, że musi badanie techniczne mieć przeprowadzane co rok.
viera
 
Posty: 159
Dołączył(a): piątek 12 września 2008, 20:52

Postprzez megamind » piątek 13 lutego 2009, 11:23

Czyli adnotacja w dowodzie rejestracyjnym też nie jest konieczna?
megamind
 
Posty: 246
Dołączył(a): piątek 17 października 2008, 13:33

Postprzez piecyk » piątek 13 lutego 2009, 15:50

Czyli adnotacja w dowodzie rejestracyjnym też nie jest konieczna?


KONIECZNA. Musisz z motocyklem oznakowanym stawić się na badaniu technicznym. Na tej podstawie diagnosta stwierdzi przystosowanie motocykla do "nauki jazdy". Dopiero wtedy otrzymasz stosowny wpis w dowodzie. Przystosowanie do "nauki jazdy", polega tylko na zamontowaniu tablicy "L".
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Postprzez megamind » piątek 13 lutego 2009, 17:07

1. W jakiej formie to stwierdza? Musiałby wystawić dodatkowe zaświadczenie, a żeby to zrobić wykonać dodatkowy przegląd.
2. Wydaje mi się, że tablica L nie jest elementem przystosowania pojazdu do nauki jazdy tylko elementem oznakowania i nie podlega ona kontroli przez diagnostę.
Musi być więc ten przegląd czy nie?
megamind
 
Posty: 246
Dołączył(a): piątek 17 października 2008, 13:33

Postprzez viera » piątek 13 lutego 2009, 19:55

piecyk napisał:
Musisz z motocyklem oznakowanym stawić się na badaniu technicznym

Wiesz co piszesz? :idea: chyba nie.
Motocykl do nauki jazdy i egzaminowania oznacza się przez ubranie w kamizelkę osoby która go prowadzi na kamizelce jest naszyta TABLICZKA NIEBIESKA 30X30 CM NA KTÓREJ JEST BIAŁA DUŻA LITERA L TABLICZKĘ WYKONUJE SIĘ Z MATERIAŁU ODBLASKOWEGO LUB FLUORESTENCYJNEGO.Dodatkowo w kasku jest montowane urządzenie do komunikacji z osobą która wydaje polecenia z innego pojazdu .
viera
 
Posty: 159
Dołączył(a): piątek 12 września 2008, 20:52

Postprzez piecyk » piątek 13 lutego 2009, 20:16

Motocykl do nauki jazdy i egzaminowania oznacza się przez ubranie w kamizelkę osoby która go prowadzi


Powodzenia...
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Postprzez piecyk » piątek 13 lutego 2009, 21:00

megamind napisał(a):1. W jakiej formie to stwierdza? Musiałby wystawić dodatkowe zaświadczenie, a żeby to zrobić wykonać dodatkowy przegląd.
2. Wydaje mi się, że tablica L nie jest elementem przystosowania pojazdu do nauki jazdy tylko elementem oznakowania i nie podlega ona kontroli przez diagnostę.
Musi być więc ten przegląd czy nie?


Przecież napisałem, że musisz z motocyklem oznakowanym(nie z osobą oznakowaną) stawić się na badaniu technicznym. Dostaniesz dodatkowe zaświadczenie.

Prowadzisz szkołę? Musisz przecież zgłosić w wydz. komunikacji pojazdy na jakich szkolisz. Muszą mieć "L" w dowodzie.

KODEKS DROGOWY
Rozdział 5
Porządek i bezpieczeństwo ruchu na drogach
Oddział 4

Warunki używania pojazdów w ruchu drogowym
Art. 55. 1. Pojazd do nauki jazdy lub przeprowadzania egzaminu państwowego oznacza się tablicą kwadratową barwy niebieskiej z białą literą "L", umieszczoną na pojeździe. W warunkach niedostatecznej widoczności tablica umieszczona na pojeździe, z wyłączeniem tablicy na motocyklu, powinna być oświetlona. Tablica, którą oznaczony jest motocykl, powinna być wykonana z materiału odblaskowego.



Kamizelki to wam się chyba z "217ką" skojarzyły

KODEKS DROGOWY
Rozdział 3
Badania techniczne pojazdów

8. Niezależnie od badań, o których mowa w ust. 2 i 3, dodatkowemu badaniu technicznemu podlega również pojazd:

który ma być używany jako taksówka osobowa lub bagażowa, pojazd uprzywilejowany, pojazd do nauki jazdy, pojazd do przeprowadzania egzaminu państwowego lub pojazd odpowiednio przystosowany lub wyposażony zgodnie z przepisami o przewozie drogowym towarów niebezpiecznych;

Poza tym pytasz o podobne sprawy tutaj
http://www.prawojazdy.com.pl/forum/view ... hp?t=15702
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Postprzez megamind » sobota 14 lutego 2009, 11:09

Rozdzieliłbym dwie kwestie:
- Tablicy L, nie przeczę wcale, że musi ona być. Uważam jednak, że jest to oznakowanie pojazdu a na przeglądzie sprawdzane są warunki dodatkowe jakie musi spełniać pojazd /w zaświadczeniu zresztą chyba wpisują - spełnia warunki dodatkowe/. Tym bardziej, że tablica nie jest elementem montowanym na stałe.
- Warunków dodatkowych, które niewątpliwie podlegają weryfikacji podczas przeglądu, a określone są w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia.

W rozporządzeniu tym znajdujemy:
§ 43. 1. Pojazd silnikowy przeznaczony do nauki jazdy i egzaminowania,
z zastrzeżeniem ust. 2, powinien być wyposażony w
:
1) przyrząd kontrolny – tachograf samochodowy; przepis stosuje się do pojazdów wymienionych w ust. 4 pkt 5-8 i 11;
2) układ hamulcowy posiadający urządzenia przeciwblokujące koła jezdne; przepis stosuje się do pojazdów wymienionych w ust. 4 pkt 5-8 i 11;
3) dodatkowy pedał hamulca roboczego, który umożliwia przejęcie
sterowania układem hamulcowym;
4) dodatkowe lusterka zewnętrzne: prawe i lewe;
5) dodatkowe lusterko wewnętrzne;
6) ogrzewaną tylną szybę; przepis stosuje się do samochodu osobowego;
7) apteczkę doraźnej pomocy;
8) ogumione koło zapasowe.
2. Przepisów ust.1 nie stosuje się do:
1) motocykla, trójkołowego lub czterokołowego pojazdu samochodowego
o masie własnej nieprzekraczającej 550 kg;

2) pojazdu osoby niepełnosprawnej posiadającej orzeczenie lekarskie z adnotacją, że może prowadzić pojazd silnikowy po przystosowaniu go do określonego rodzaju schorzenia.

Stąd więc moje wątpliwości. Po co przegląd stwierdzający spełnienie warunków dodatkowych, skoro skoro motocykl nie musi ich spełniać?
megamind
 
Posty: 246
Dołączył(a): piątek 17 października 2008, 13:33

Postprzez piecyk » sobota 14 lutego 2009, 11:38

megamind napisał(a):Stąd więc moje wątpliwości. Po co przegląd stwierdzający spełnienie warunków dodatkowych, skoro skoro motocykl nie musi ich spełniać?


Owszem, możemy tak sobie powątpiewać. Ale przepis jest jednoznaczny:
KODEKS DROGOWY
Rozdział 3
Badania techniczne pojazdów


Art. 81.
8. Niezależnie od badań, o których mowa w ust. 2 i 3, dodatkowemu badaniu technicznemu podlega również pojazd:
który ma być używany jako taksówka osobowa lub bagażowa, pojazd uprzywilejowany, pojazd do nauki jazdy, pojazd do przeprowadzania egzaminu państwowego lub pojazd odpowiednio przystosowany lub wyposażony zgodnie z przepisami o przewozie drogowym towarów niebezpiecznych;


Brak tutaj wyłączenia dot. motocykli.

Natomiast powołując się na ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 31 grudnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
Rozdział 13

Warunki dodatkowe dla pojazdu przeznaczonego do nauki jazdy i egzaminowania osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania

§ 43.

należy zwrócić uwagę na ust. 3 i ust. 4:

3. Dopuszcza się wyposażenie pojazdu przeznaczonego do nauki jazdy i egzaminowania w inne dodatkowe urządzenia powtarzające istniejące mechanizmy sterowania i kierowania pojazdem.

-diagnosta musi to sprawdzić, ale oczywiście w większości przypadków nie będzie miał czego sprawdzać chociaż wg w.w. przepisu możesz zamontować drugą kierownicę;o)

4. Pojazd przeznaczony do nauki jazdy i egzaminowania w zakresie danej kategorii prawa jazdy powinien odpowiadać następującym warunkom:
1) motocykl w zakresie kategorii A powinien:
a) być wyposażony w silnik o pojemności przekraczającej 120 cm3,
b) osiągać prędkość co najmniej 100 km/h;
2) motocykl w zakresie kategorii A1 powinien być wyposażony w silnik:
a) o pojemności co najmniej 75 cm3,
b) o mocy nieprzekraczającej 11 kW;


-mój diagnosta dokładnie sprawdzał również takie warunki jak wyżej.

A tak na marginesie. Pojawiłem się na badaniach technicznych autem szkoleniowym z zamontowanym zestawem pedałów. Montaż był zlecony "Toyocie" przy zamówieniu samochodu. Jakie było moje zdziwienie, kiedy mój diagnosta odmówił wystawienia zaświadczenia, bo numery nadwozia były zasłonięte przez jeden z elementów konstrukcyjnych urządzenia. Pracownik Toyoty słysząc moje uwagi dot. montażu urządzenia zaproponował udanie się do innej stacji diag. w której z pewnością uzyskam pozytywny wynik badania tech. Naturalnie wszystko zostało zmodyfikowane. Na przeglądzie zjawiłem się ponownie u swojego "upierdliwego"(jak to określił pan z Toyoty) diagnosty.
Ostatnio zmieniony sobota 14 lutego 2009, 12:07 przez piecyk, łącznie zmieniany 1 raz
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Postprzez megamind » sobota 14 lutego 2009, 12:00

piecyk napisał(a): przepis jest jednoznaczny:
KODEKS DROGOWY
Rozdział 3
Badania techniczne pojazdów


Art. 81.
8. Niezależnie od badań, o których mowa w ust. 2 i 3, dodatkowemu badaniu technicznemu podlega również pojazd:
który ma być używany jako taksówka osobowa lub bagażowa, pojazd uprzywilejowany, pojazd do nauki jazdy, pojazd do przeprowadzania egzaminu państwowego lub pojazd odpowiednio przystosowany lub wyposażony zgodnie z przepisami o przewozie drogowym towarów niebezpiecznych;


Brak tutaj wyłączenia dot. motocykli.



Zgoda, czyli przegląd musi być choć tak naprawdę nie ma co badać.

piecyk napisał(a):4. Pojazd przeznaczony do nauki jazdy i egzaminowania w zakresie danej kategorii prawa jazdy powinien odpowiadać następującym warunkom:
1) motocykl w zakresie kategorii A powinien:
a) być wyposażony w silnik o pojemności przekraczającej 120 cm3,
b) osiągać prędkość co najmniej 100 km/h;
2) motocykl w zakresie kategorii A1 powinien być wyposażony w silnik:
a) o pojemności co najmniej 75 cm3,
b) o mocy nieprzekraczającej 11 kW;[/i]

-mój diagnosta dokładnie sprawdzał również takie warunki jak wyżej.


Może głupio mu było skasować 48 zł zupełnie nic nie robiąc.
Jednak to na 100% nie podlega sprawdzeniu. Przecież w zaświadczeniu z badania wpisuje się tylko spełnia warunki/nie spełnia. Nie ma mowy o kategorii.
Ponadto nie ma żadnej możliwości sprawdzenia prędkości.
Ostatnio zmieniony sobota 14 lutego 2009, 12:09 przez megamind, łącznie zmieniany 1 raz
megamind
 
Posty: 246
Dołączył(a): piątek 17 października 2008, 13:33

Postprzez piecyk » sobota 14 lutego 2009, 12:32

megamind napisał(a):Może głupio mu było skasować 48 zł zupełnie nic nie robiąc.
Jednak to na 100% nie podlega sprawdzeniu. Przecież w zaświadczeniu z badania wpisuje się tylko spełnia warunki/nie spełnia. Nie ma mowy o kategorii.
Ponadto nie ma żadnej możliwości sprawdzenia prędkości.


Chyba tak:o)
Tak jak pisałem wcześniej, my możemy tak sobie powątpiewać w sens pewnych paragrafów(oczywiście łącznie z tymi z "217"), ale wniosek jest prosty - jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o 48zł;o)
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Postprzez Tomek Kulik » niedziela 15 lutego 2009, 01:04

A pamiętacie o dopłacie do OC z tytułu "nauka jazdy"?
www.kulikowisko.pl
Tomek Kulik
 
Posty: 113
Dołączył(a): środa 09 stycznia 2008, 17:25
Lokalizacja: Warszawa i okolice

Postprzez kopan » niedziela 15 lutego 2009, 09:40

Jak to nie ma co badać ?
Przy badaniu dodatkowym diagnosta sprawdza czy jest tablica L, z czego jest zrobiona, jak i gdzie przymocowana.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Postprzez piecyk » niedziela 15 lutego 2009, 10:22

A pamiętacie o dopłacie do OC z tytułu "nauka jazdy"?

Pamiętam Tomku, pamiętam. Na pojazdy szkoleniowe biorę cały pakiet łącznie z AC. Co prawda niewiele firm oferuje AC "nauce jazdy". Jak już znalazłem odpowiednią to opłacam cały pakiet. Trochę to kosztuje, ale w skali roku rozchodzi się po kościach.

Jak to nie ma co badać ?
Przy badaniu dodatkowym diagnosta sprawdza czy jest tablica L, z czego jest zrobiona, jak i gdzie przymocowana.

Dokładnie tak. Powiedzmy, że ustaliliśmy to kilka postów wyżej. Kolegom najbardziej się "rozchodziło" o to, że takie badanie mija się z celem, bo pojazd zazwyczaj nie jest wyposażony w dodatkowe przyrządy jak np. samochód osobowy. Ale chyba niewielu bierze pod uwagę możliwość dodatkowego wyposażania motocykla wspomagającego szkolenie. Zresztą jak widać interpretacja przepisów jest bardzo różna. Niektórzy sądzą, że wystarczy kamizelka itp. Widuję też "na mieście" motocykle z "tabliczką L" o wymiarach tablicy rej.
piecyk
 
Posty: 119
Dołączył(a): sobota 22 listopada 2008, 01:01
Lokalizacja: Lublin

Następna strona

Powrót do Dyskusje szkoleniowców i egzaminatorów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości