zawracanie na skrzyżowaniu

Temat ten służy wymianie spostrzeżeń i doświadczeń pomiędzy instruktorami i egzaminatorami.

Moderatorzy: ella, klebek

zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez skov » niedziela 07 sierpnia 2011, 15:56

Waszym zdaniem zawrócenie na skrzyżowaniu sposobem na "trzy" jest zgodne z PoRD?
Oczywiście zawracanie odbywa się na pustym skrzyżowaniu i nikt nikomu ruchu nie utrudnia.
Avatar użytkownika
skov
 
Posty: 1411
Dołączył(a): czwartek 07 czerwca 2007, 13:48

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez mapmen » niedziela 07 sierpnia 2011, 18:49

Czy Twoje watpliwości wynikają z tego, że miedzy zmianami kierunku sie zatrzymujesz? Niewątpliwie zatrzymanie nie wynika z warunków ruchu, bo sam zdecydowales się na taki manewr. Wobec czego manewr zawracania na "3" nie jest wprawdzie zabroniony, ale jest niewykonalny bez zlamania zakazu zatrzymywania na skrzyżowaniu
Avatar użytkownika
mapmen
 
Posty: 317
Dołączył(a): piątek 26 listopada 2010, 23:45
Lokalizacja: Toruń

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez kopan » niedziela 07 sierpnia 2011, 21:44

Słusznie.
Manewr jest zabroniony bo nie wolno się zatrzymywać na skrzyżowaniu z woli własnej.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez Billon » poniedziałek 08 sierpnia 2011, 21:34

A co powiecie na sytuację kiedy egzaminowany dostaje polecenie zawrócenia z wykorzystaniem infrastruktury (powiedzmy brama wjazdowa po prawej stronie) i robi to tyłem zatrzymując się w odległości mniejszej niż 10 m od przejścia?
Billon
 
Posty: 70
Dołączył(a): czwartek 08 października 2009, 14:58
Lokalizacja: Bydgoszcz/Piła

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez rusel » środa 10 sierpnia 2011, 12:43

obydwa przypadki zawracania wg mnie sa dozwolone i zgodne z prd i warunkami ruchu drogowego, idac innym tokiem myslenia forumowiczow na waskiej drodze ze znakiem zakaz zatrzymywania nie mozna zawracac na 3
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez mapmen » środa 10 sierpnia 2011, 13:03

idąc tym tokiem myślenia to można na zakazie zatrzymywania czy skrzyżowaniu kogoś wysadzić z samochodu, zajmuje to z 5-10s czyli nie więcej niz zawracanie na trzy
Avatar użytkownika
mapmen
 
Posty: 317
Dołączył(a): piątek 26 listopada 2010, 23:45
Lokalizacja: Toruń

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez rusel » środa 10 sierpnia 2011, 14:51

i tutaj klania nam sie interpretacja co wynika a co nie wynika z warunkow ruchu drogowego, jezeli zawracam na trzy i zatrzymuje pojazd to nie dlatego ze tak mi sie podoba, to wynika z manewru zawracania, nie ma to wiele wspolnego z wysadzaniem pasazera, jezeli ktos chce mi wmowic ze zawracanie z uzyciem biegu wstecznego to zatrzymanie z wlasnej woli to chyba nie wie co mowi
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez mapmen » środa 10 sierpnia 2011, 16:22

Czy decyzja o zawracanie zalezy od woli czy warunków na drodze? Jezeli nie zawrócisz, nikomu sie krzywda nie stanie zrobisz to gdzieś dalej. Nie ma przepisu nakazujacego zawracanie, a skoro nie ma to koniecznosc zawracania nie wyniknęła z PoRD.
Avatar użytkownika
mapmen
 
Posty: 317
Dołączył(a): piątek 26 listopada 2010, 23:45
Lokalizacja: Toruń

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez rusel » środa 10 sierpnia 2011, 16:30

nikomu sie krzywda nie stanie zrobisz to gdzieś dalej


zatem robie to dalej np na skrzyzowaniu na 3, dalej nie ma mozliwosci, wczesniej nie ma mozliwosci, korona skrzyzowania zbyt waska zeby zawrocic bez wstecznego, zatem zawracam no chyba ze nie moge bo to nadal moja dezycja :wink:
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez cman » środa 10 sierpnia 2011, 17:09

mapmen napisał(a):Czy decyzja o zawracanie zalezy od woli czy warunków na drodze?

Decyzja o zawracaniu oczywiście zależy od woli, ale jeżeli w danym miejscu zawracanie nie jest zabronione (a nie jest, bo zakaz zatrzymywania ani skrzyżowanie to nie zakaz zawracania) i nie utrudni ruchu innym, to może zostać wykonane. Natomiast ew. zatrzymanie podczas wykonywania zawracania (rozpoczętego jak najbardziej prawidłowo) wynika już z warunków ruchu i tym samym jest dozwolone.
Rozumując w taki sposób można by powiedzieć, że ktoś, kto skręca w lewo na skrzyżowaniu i zatrzymał się przepuszczając jadących z przeciwka, zatrzymał się niezgodnie z przepisami, bo przecież mógł jechać prosto, a z własnej woli skręca w lewo...
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez rusel » środa 10 sierpnia 2011, 17:40

poza tym takie zawracanie na 3 byloby jednoznaczne z wlaczaniem sie do ruchu
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez skov » środa 10 sierpnia 2011, 19:26

cman napisał(a): Natomiast ew. zatrzymanie podczas wykonywania zawracania (rozpoczętego jak najbardziej prawidłowo) wynika już z warunków ruchu i tym samym jest dozwolone.


w/g mnie takie zatrzymanie w celu zawrócenia '' na trzy '' wynika z warunków tylko wtedy kiedy nie ma możliwości zawrócenia w inny sposób, choćby ze względu na gabaryty pojazdu.
Avatar użytkownika
skov
 
Posty: 1411
Dołączył(a): czwartek 07 czerwca 2007, 13:48

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez cman » środa 10 sierpnia 2011, 19:51

Tak, tak, to właśnie miałem na myśli.
cman
 
Posty: 7456
Dołączył(a): wtorek 17 stycznia 2006, 20:02

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez rusel » środa 10 sierpnia 2011, 20:01

w/g mnie takie zatrzymanie w celu zawrócenia '' na trzy '' wynika z warunków tylko wtedy kiedy nie ma możliwości zawrócenia w inny sposób, choćby ze względu na gabaryty pojazdu.


2 kierujacych ktorzy zawracaja z uzyciem biegu wstecznego na tej samej drodze, w tym samym miejscu, jeden krotkim pojazdem-wlacza sie do ruchu, drugi dlugim pojazdem-caly czas jest w ruchu :wink:
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: zawracanie na skrzyżowaniu

Postprzez kopan » piątek 12 sierpnia 2011, 09:07

cman napisał(a):
mapmen napisał(a):Czy decyzja o zawracanie zalezy od woli czy warunków na drodze?

Decyzja o zawracaniu oczywiście zależy od woli, ale jeżeli w danym miejscu zawracanie nie jest zabronione (a nie jest, bo zakaz zatrzymywania ani skrzyżowanie to nie zakaz zawracania) i nie utrudni ruchu innym, to może zostać wykonane. Natomiast ew. zatrzymanie podczas wykonywania zawracania (rozpoczętego jak najbardziej prawidłowo) wynika już z warunków ruchu i tym samym jest dozwolone.
Rozumując w taki sposób można by powiedzieć, że ktoś, kto skręca w lewo na skrzyżowaniu i zatrzymał się przepuszczając jadących z przeciwka, zatrzymał się niezgodnie z przepisami, bo przecież mógł jechać prosto, a z własnej woli skręca w lewo...


Na pewno.

Skręcanie na skrzyżowaniu to normalny manewr wykonywany w ruchu drogowym, chcę skręcić w lewo muszę ustąpić tym z przeciwka.
Normalny ruch drogowy
Zawracanie to szczególny manewr wynikający z woli zawracającego , tu mu się zachciało.
Ruch drogowy nie polega na zawracaniu.
Zatrzymanie w związku z zawracaniem na trzy nie jest zatrzymaniem wynikającym z warunków ruchu.
Zawracający wie że zawracając na trzy musi się zatrzymać bo wyrżnie w krawężnik , jadąc do tyłu zatrzymuje się na pasie ruchu objętym zakazem zatrzymywania.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Następna strona

Powrót do Dyskusje szkoleniowców i egzaminatorów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 63 gości