Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

W tym miejscu zamieszczamy posty związane z egzaminami

Moderatorzy: ella, klebek

Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez Cyryl » sobota 26 września 2020, 20:39

przyjrzyjmy się projektowi jaki ma być wprowadzony - nie wiadomo kiedy.

sam projekt jest już dość stary i może jednym z autorów tego projektu jest nasz kolega.
no ale jak się weźmie do roboty z posłami i ministerstwem, to tylko czekać, aż dojdzie to do skutku.

uczestnik może zacząć już w wieku 16 lat, ale do egzaminu będą mogli przystąpić dopiero w wieku 17 lat i 11 miesięcy.
uczestnik będzie musiał odbyć kurs podstawowy i zaliczyć egzamin wewnętrzny co ma być potwierdzone dokumentem niezbędnym podczas jazdy.

kierowca towarzyszący kandydatowi (rodzić) musi być osobą:
• w wieku od 28 do 65 lat;
• pozostającą z osobą ubiegającą się o wydanie prawa jazdy w stosunku pokrewieństwa lub powinowactwa, do drugiego stopnia włącznie;
• nie skazaną prawomocnym wyrokiem sądu za czyn stanowiący przestępstwo lub wykroczenie przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji;
• posiadającą w sposób udokumentowany pojazd samochodowy przez okres co najmniej 5 lat;
• posiadającą prawo jazdy kategorii B przez okres co najmniej 7 lat;
• która ukończyła odpowiednie zajęcia w ośrodku ruchu drogowego;
• posiadającą zaświadczenie wydane przez ośrodek szkolenia kierowców o spełnianiu powyższych warunków.

dodatkowo osoba towarzysząca będzie musiała w uzgodnieniu z OSK sporządzić program szkolenia.

samochód, którym będą poruszać się kursant i osoba towarzysząca musi spełniać określone warunki:
• musi posiadać drugi komplet lusterek (wewnętrznych i zewnętrznych),
• zamontowany fabrycznie łatwo dostępny dla pasażera hamulec awaryjny,
• być oznaczony literą L (na zielonym tle) – z przodu i z tyłu.

te wszystkie wymagania pojazdu muszą być potwierdzone na stacji kontroli pojazdów i wpisane w dowód rejestracyjny.

kandydat kierujący pojazdem z osobą towarzyszącą będzie podlegał ograniczeniom w zakresie prowadzenia pojazdów. nie będzie mógł:
• wyjeżdżać poza granice Rzeczypospolitej Polskiej (prowadząc samochód);
• ciągnąć przyczep;
• poruszać się po autostradzie;
• przekraczać prędkości:◦ 50 km/h na obszarze zabudowanym,
• 80 km/h poza obszarem zabudowanym.

po zakończeniu szkolenia rozszerzonego (trwającego minimum 1 rok) i po osiągnięciu wieku co najmniej 17 lat i 11 miesięcy, kandydat będzie mógł przystąpić do egzaminu (dotyczy to kandydatów, którzy nie mieli wymaganego wieku podczas rozpoczęcia kursu).

podobnież przy projekcie tego typu nauki jazdy oparto się na zasadach obowiązujących w USA.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez Blacksmith » sobota 26 września 2020, 23:00

W sumie w projekcie bym za dużo nie zmieniał oprócz kilku ważnych rzeczy.

Cyryl napisał(a): (osoba towarzysząca) posiadającą w sposób udokumentowany pojazd samochodowy przez okres co najmniej 5 lat;

To jest głupota. Ten zapis wyrzucić od razu do kosza. Czyli rozumiem, że np. 63 letni człowiek który całe życie przepracował jako kierowca , który z jakichś względów w wieku 58 lat zrezygnował z samochodu na 2 lata i ma ponownie samochód od 3 lat... Nie jest już w myśl autora projektu kierowcą nadającym się do towarzyszenia młodemu adeptowi? Przez co, przez słabe umiejętności? To są właśnie takie durne przepisy, które nie uwzględniają wielu innych czynników. Rozumiem gdyby takiego zapisu w projekcie dokonał np. szerszon... ale "eksperci" od ruchu drogowego?
Ja bym ten punkt zapisał tak: "Osoba towarzysząca powinna od co najmniej 7 lat posiadać prawo jazdy i zdać trwający godzinę czasu egzamin potwierdzający umiejętność poruszania się w ruchu drogowym pod okiem instruktora OSK. Egzamin zakończony dokumentem potwierdzającym prawo do bycia opiekunem towarzyszącym trenującemu jazdę, do ewentualnego okazania podczas kontroli drogowej". Dokument ważny np. 2 lata
Można logicznie i z sensem? Można! Trzeba tylko chcieć.
Cyryl napisał(a): pozostającą z osobą ubiegającą się o wydanie prawa jazdy w stosunku pokrewieństwa lub powinowactwa, do drugiego stopnia włącznie;

A dlaczego taka osoba musi być spokrewniona? Nie rozumiem. Pokrewieństwo gwarantuje lepsze szkolenie? Kolejna durnota.
Cyryl napisał(a):samochód, którym będą poruszać się kursant i osoba towarzysząca musi spełniać określone warunki:
• zamontowany fabrycznie łatwo dostępny dla pasażera hamulec awaryjny,

A nie starczy po prostu hamulec ręczny będący tak samo łatwo dostępny i dla kierowcy i dla pasażera siedzącego obok?

Jak znajdę trochę czasu to napisze swój fachowy projekt, który wyślę do posłów i ministerstwa. I oczywiście do wglądu tutaj.
Avatar użytkownika
Blacksmith
 
Posty: 2050
Dołączył(a): środa 23 marca 2016, 15:54
Lokalizacja: Elbląg/München, w przyszłości Texas

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez Cyryl » niedziela 27 września 2020, 06:07

bardzo fajnie, ale jeżeli jesteś takim orędownikiem zmiany, "dobrej zmiany", to dlaczego nie interweniujesz u posłów, w ministerstwie (nieskromnie mówiąc), ale o projekcie zamiany, która jest powszechnie znana od co najmniej kilku lat, dowiadujesz się z forum od osoby, która Twoim zdaniem jest wrogiem zmian?

wygląda na to, że to w jaki sposób w Polsce odbywają się i będą się odbywać egzaminy jest Ci całkowicie obojętne, bo nawet nie raczysz zapoznać się i ze stanem obecnym (dopiero z forum dowiedziałeś się że można zdawać na samochodzie OSK, to ja dzwoniłem po ośrodkach w Twoim Elblągu), i z projektowanymi zmianami, bo 5 lat to dla Ciebie za mało, aby to przeczytać.

więc dobrze byłoby abyś wyszedł z fikcji, zobaczył jak wygląda realny świat i jak może wyglądać za jakiś czas.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez szerszon » niedziela 27 września 2020, 09:21

Blacksmith napisał(a): Rozumiem gdyby takiego zapisu w projekcie dokonał np. szerszon... ale "eksperci" od ruchu drogowego?



Zdecydowana większość tych "ekspertów" na czele z tobą nawet pozamiatać po mnie nie jest warta.
Ja bym ten punkt zapisał tak: "Osoba towarzysząca powinna od co najmniej 7 lat posiadać prawo jazdy i zdać trwający godzinę czasu egzamin potwierdzający umiejętność poruszania się w ruchu drogowym pod okiem instruktora OSK. Egzamin zakończony dokumentem potwierdzającym prawo do bycia opiekunem towarzyszącym trenującemu jazdę, do ewentualnego okazania podczas kontroli drogowej". Dokument ważny np. 2 lata
I już mają pozamiatane...zdecydowana większość odpada najdalej po 10 minutach. Jestem w stanie to zagwarantować. Przecież jesteś świetnym tego przykładem. Do taczki, a nie do prowadzenia pojazdu.
A dlaczego taka osoba musi być spokrewniona? Nie rozumiem. Pokrewieństwo gwarantuje lepsze szkolenie? Kolejna durnota.
Nie rozumiesz, ponieważ jesteś jednostka aspołeczną...przygłupem pisząc wprost. Osoba spokrewniona będzie nawet podświadomie bardziej dbała o bezpieczeństwo. Mniejsza skłonność do ryzyka.
Ale aby to zrozumieć trzeba mieć mózg, a nie tylko ośrodek odpowiadajacy za oddychanie czy wydalanie.
A nie starczy po prostu hamulec ręczny będący tak samo łatwo dostępny i dla kierowcy i dla pasażera siedzącego obok?
Nie.
Proponuję ci zrobienie próby..oczywiście gdzieś na pustyni. Abyś nie zrobił komuś krzywdy.
Z 50km/h hamuj "ręcznym" a potem noznym. Porównaj wyniki. Nawet przy twoim wyraźnym upośledzeniu powinieneś zobaczyć różnicę.
Co prawda przy tym ostatnim twoim postulacie zastanawiam się, czy ty w ogóle masz PJ.
Jak znajdę trochę czasu to napisze swój fachowy projekt, który wyślę do posłów i ministerstwa. I oczywiście do wglądu tutaj.
Proponuję pisać na dość miękkim papierze. Przynajmniej twój "projekt" na coś się przyda. Tylko tusz jakiś niebrudzacy...dobra ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez gumik » niedziela 27 września 2020, 18:10

Zapis o posiadaniu samochodu, to jakiś żart. Coraz większą popularnością cieszy się długoterminowy wynajem samochodów. Można być aktywnym kierowcą nie posiadając samochodu na własność i równie dobrze mieć samochód, a wcale nim nie jeździć.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3457
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez Cyryl » niedziela 27 września 2020, 20:05

wydaje mi się, że to posiadanie pojazdu nie jest do końca dosłowne, prawdopodobnie będzie tak jak w transporcie, gdzie część pojazdów jest leasingowana.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez ks-rider » środa 30 września 2020, 12:54

Niewiem co zostalo " zaporzyczone ze Stanow ale,

w Stanach PJ mozna robic od lat 16 - tu i mozna sie poruszac bez osoby towarzyszacej. Osoba towarzyszaca jest przewidziana gdy kandydat nie zdal jeszcze egzaminu - wymagane skonczonie 28 lat.

W Stanach absolutnie zaden pokjazd nie posiada dodatkowego pedalu hamulca !

U mnie dziala od roku 2007 ! Kurs organizacj szkolen dla osob towarzyszacych zrobilem - obecnie nie jest on wogole potrzebny !

Nauke rozpoczyna sie od 16 1/2 roku zycia.

Wwieku lat 17 mozna zdac egzamin i normalnie jezdzic z osoba towarzyszaca - niema prawa interweniowac wpodbramkowych sytuacjach, chyba, ze werbalnie. Pedalu hamulca tez niema !

Kursow dla osob towarzyszacych niema rowniez !

Z doopy rodem ten projekt !

:wink:
ks-rider
 
Posty: 3786
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez Cyryl » środa 30 września 2020, 20:19

to zapożyczenie jest opinią autorów zmian, co prawda od co najmniej kilku lat są proponowane te zmiany (były w tym czasie zmieniane), ale czy w ogóle wejdą w życie i w jakiej formie tego jeszcze nie wiadomo.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Projekt zmiany UoKP "nauka jazdy z rodzicem"

Postprzez ekonomia » środa 07 października 2020, 07:52

Zapis o posiadaniu samochodu, to jakiś żart niestety tak jest
ekonomia
 
Posty: 3
Dołączył(a): wtorek 06 października 2020, 20:37


Powrót do Egzamin na prawo jazdy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 88 gości