Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch aut.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » środa 30 stycznia 2013, 13:20

Wyprzedzanie to jest "przejeżdżanie obok"; czynnośc ciągła, o której można mówić w dowolnym punkcie czasu między rozpoczęciem a zakończeniem, zaś z jej definicji nie wynika, czy chodzi o rozpoczęcie "przechodzenia", dokończenie, czy cały manewr. Nie wolno przejeżdżać obok z większą prędkością i tyle.
Wikuss napisał(a):"Mija", nie "wyprzedza" - jest tutaj kluczowe.
Nie ma manewru "mija". Omija, jeśli ten na lewym też jedzie? Bo chyba nie "wymija"? :thumb2:
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 13:47

A skąd wiesz czy omija? Przecież prawy dojechał, a po zapaleniu się zielonego, przejechał = wyprzedził(zakładając, że lewy zaczyna ruch) Nie ma czegoś takiego jak jazda obok siebie, ktoś musiał rozpocząć wyprzedzanie.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » środa 30 stycznia 2013, 13:51

Więc wybór jest prosty- 50/50 - omija czy wyprzedza? Moim zdaniem gdy obydwaj jadą obok siebie, jakąś częścia i jeden szybciej- można mówić tylko o wyprzedzaniu.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Drezyna » środa 30 stycznia 2013, 14:40

Toż napisałem, podałem przepisy, a wy snujecie baśnie. Lewy ma obowiązek ustapienia pierwszeństwa, w tym wypadku powstrzymania się od ruchu. Zanim w ogóle będzie mowa o jakimś wyprzedzaniu. Lewy stoi, prawy mija go.
maryann, czy jest manewr "wykonywanie manewru stania"? Naprawadę myślisz, że nie można kogoś minąć, trzeba "wykonywać manewr omijania"? Ale to niezgodne z Konwencją spisaną we Wiedniu, bo tam ni słowa o omijaniu. Tak to jest z niewierzącymi.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 15:02

Drezyna napisał(a):Lewy stoi, prawy mija go.
A co lewemu zabrania poruszania się po swoim pasie na wprost? Komu nie ustępuje pierwszeństwa? Ruszają razem, lewy przyspiesza = wyprzedza, prawy nie może zwiększać prędkości, wykorzystuje to lewy i zmienia pas ruchu. Gdyby nie wystarczyło miejsca na zmianę pasa ruchu, to oczywiście musi ustąpić pierwszeństwa prawemu, ale zakładam, że to inna sytuacja, zakładam, że za metr nie kończy się pas.
Lepiej przepuścić ten jeden samochód z lewej, niż komplikować jak Drezyna i wyprzedzać z prawej strony tam, gdzie nie jest dozwolone. Nazywanie tego omijaniem jest po prostu śmieszne, po zielonym świetle masz obowiązek ruszyć a nie blokować ruch. Prawy ruszy wolniej a lewy szybciej i już omijania nie ma.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Drezyna » środa 30 stycznia 2013, 15:17

LeszkoII napisał(a): Lepiej przepuścić ten jeden samochód z lewej, niż komplikować jak Drezyna i wyprzedzać z prawej strony tam, gdzie nie jest dozwolone. Nazywanie tego omijaniem jest po prostu śmieszne...

To prawda, jeśli wyprzdzanie nazywasz omijaniem, to jest śmieszna. Również pomysły typu "lepiej przepuścić" w dyskusji o przepisach są śmieszne. I rozważanie co by było, gdyby lewy ruszył szybciej jest śmieszna.
Rozmawiamy o:
Wikuss napisał(a): Ja ustawiam się z prawej i chcę jechać prosto, ale po włączeniu się zielonego ten z lewej też jedzie prosto, a trzeba zauważyć, że ZA SKRZYŻOWANIEM PAS JEST JUŻ WĄSKI I DWA AUTA OBOK SIEBIE SIĘ NIE MIESZCZĄ.

Jaki widzisz problem, jeśli lewy ruszył szybciej, wyprzedził i zmieścił się? Odrobinę powagi...
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » środa 30 stycznia 2013, 15:28

Drezyna napisał(a):ten z lewej też jedzie
Mamy omijanie czy wyprzedzanie w tej sytuacji, jeśli jeden robi TO z większą prędkością?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 16:25

Przy zapaleniu się zielonego światła należy czekać? Ciekawe na co... :roll: Pojawia się zielone i jazda fruuu; Nie będzie tam nigdy omijania, chyba że ktoś dysponuje bolidem i uda mu się ominąć, nie wyprzedzić albo liczymy na kierowcę niezdarę. Ślamazarne ruszanie na zielonym świetle albo ucinanie sobie drzemki w samochodzie na skrzyżowaniu to też wykroczenie (utrudnianie ruchu art. 3)
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Drezyna » środa 30 stycznia 2013, 19:34

maryann napisał(a): Mamy omijanie czy wyprzedzanie w tej sytuacji, jeśli jeden robi TO z większą prędkością?

LeszkoII napisał(a):Przy zapaleniu się zielonego światła należy czekać?

A koledy się uparli, żeby komplikować rzeczy proste.

Jeśli już dojadą do zwężenia w miarę jednocześnie to problem z tego wątku rozstrzygamy jak napisałem.

Jeśli po drodze będzie trzęsienie ziemi, atak Marsjan i bunt pingwinów , to inaczej.

Twierdzenie, że pojazdy nie mogą jechać obok siebie bez wyprzedzania jest obłąkanym pomysłem. Podobnie jak pomiar prędkości pojazdu względem księżyca. Można roić problemy, tylko po co? A czasem koledzy pisali w miarę rozsądnie - coś mnie ominęło?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 30 stycznia 2013, 20:01

Drezyna napisał(a):Twierdzenie, że pojazdy nie mogą jechać obok siebie bez wyprzedzania jest obłąkanym pomysłem.
Jedyny wyjątek - pełzanie w korku. Inne przypadki zawsze będą albo wyprzedzaniem albo albo jazdą łeb w łeb, której nasz kodeks drogowy nie przewiduje(z drobnymi wyjątkami np. rowerzyści)
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » czwartek 31 stycznia 2013, 10:40

Drezyna napisał(a):Jeśli już dojadą do zwężenia w miarę jednocześnie to problem
Now łaśnie, kto tu robi problem? Chodzi o to, by problemu uniknąć zanim nadejdzie i albo niech drugi pojazd nie ustawia się do jazdy prosto, tak samo jak ten obok; a jeżeli już to niech nie dojeżdża do zwężenia łeb w łeb tylko wcześniej planuje jazdę na suwak, jak na czasem spotykanym znaku. Inaczej mówiąc- zanim sytuacja nadejdzie trzeba konsekwencje swojego ustawienia przewidzieć i zawczasu zrobić wszystko by uniknąć konfrontacji: ten na lewym niech jedzie zdecydowanie, a ten z prawego pasa upatruje luki tuż za nim- i po temacie.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Wikuss » czwartek 31 stycznia 2013, 13:39

Panowie, nie chodzi o żaden problem kto i co zrobił, albo By zrobił ŻEBY do czegoś nie doszło. Zakładamy, że właśnie doszło i TERAZ kto w tej konkretnej sytuacji ma - co do zasady - pierwszeństwo (podkreślę znowu: wjazdu za skrzyżowanie).
Wikuss
 
Posty: 75
Dołączył(a): czwartek 08 marca 2012, 14:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » czwartek 31 stycznia 2013, 14:16

maryann napisał(a): co z tego czy ma czy nie ma pierwszeństwa, skoro i tak nie może wyprzedzać?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » czwartek 31 stycznia 2013, 19:31

Wikuss napisał(a):i TERAZ kto w tej konkretnej sytuacji ma - co do zasady - pierwszeństwo (podkreślę znowu: wjazdu za skrzyżowanie)
Pierwszeństwo wjazdu na skrzyżowanie??? :roll: Napiszę tak: jeśli lewy pas kończy się albo na skrzyżowaniu(wysepka) albo równo z końcem skrzyżowania(przesunięta oś drogi lub wysepka), które nie jest rozległe, to owszem - lewy pojazd nie ma po co nawet planować manewru wyprzedzenia + zmiany pasa ruchu. Ale to przecież widać, łatwo ocenić i podjąć w ogóle zamierzenie wjechania na lewy pas...
Gdybajmy sobie dalej, najlepiej Wikuss weź aparat, pstryknij fotkę i odpowiem TAK lub NIE.
W 80% przypadków lewy rucha, prawy przepuszcza.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Henq » piątek 01 lutego 2013, 23:14

LeszkoII napisał(a):
Wikuss napisał(a):W 80% przypadków lewy rucha, prawy przepuszcza.

Dlaczego? ja uważam, że prawy się ładuje a lewy przepuszcza, w Polsce obowiązuje prawostronny ruch więc prawy ma pierwszeństwo.
Stacja benzynowa dwa pojazdy po przeciwległych stronach dystrybutorów, ruszają i "bum", przyjeżdża policja i zarządza że ten po prawej miał pierwszeństwo (prawostronny ruch w Polsce). Kierowca lewego nie zgadza się i sprawa ląduje w sądzie. Decyzja sądu w skrócie:
Prawy miał pierwszeństwo.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 54 gości