Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch aut.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Overmind » środa 23 stycznia 2013, 20:12

Nie miałeś prawa wyprzedzać z prawej strony w tej sytuacji, a skoro nie miałeś prawa go wyprzedzić, to miałeś obowiązek go puścić pierwszego.

Przepis o pierwszeństwie z prawej strony nie ma zastosowania w tej sytuacji, więc nie jest to żadna obrona.
Overmind
 
Posty: 83
Dołączył(a): sobota 16 kwietnia 2011, 10:45

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Drezyna » środa 23 stycznia 2013, 20:52

Overmind napisał(a):Nie miałeś prawa wyprzedzać z prawej strony w tej sytuacji, a skoro nie miałeś prawa go wyprzedzić, to miałeś obowiązek go puścić pierwszego.
Przepis o pierwszeństwie z prawej strony nie ma zastosowania w tej sytuacji, więc nie jest to żadna obrona.

Jak nie ma zastosowania, skoro właśnie jak najbardziej ma. Nikt nikogo nie wyprzedza z prawej strony, lewy czeka, prawy mija.
Stosując filozofię kolegów:
"Przejechałem na czerwonym, żeby niepotrzebnie nie blokować tym z tyłu..."
"Skręcam w prawo z lewego pasa, żeby nie przestraszyć pieska na chodniku..."
"Jechałem 180 km/h i dzięki temu inni nie musieli mnie wyprzedzać, a to niezwykle niebezpieczny manewr..."
"Nie jadę możliwie blisko prawej krawędzi, bo jestem szarmancki i zostawiam prawy pas dla innych, a sam przemykam skromnie lewym..."
:help:
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Overmind » środa 23 stycznia 2013, 20:58

Przepis o pierwszeństwie z prawej stosuje się tylko w ściśle określonych sytuacjach: na skrzyżowaniach równorzędnych i niekiedy na skrzyżowaniach z pierwszeństwem łamanym oraz kiedy mamy trzy pasy ruchu i pojazdy jadące pasami skrajnymi chcą jednocześnie zjechać na środkowy. Tutaj żadnej z tych sytuacji nie mamy.

Wikuss napisał w pierwszym poście, że tamten kierowca jechał. A jak jechał, to żeby znaleźć się przed nim, Wikuss musiałby go wyprzedzić (czego nie mógł zrobić z prawej z powodu braku wyznaczonych pasów ruchu).
Overmind
 
Posty: 83
Dołączył(a): sobota 16 kwietnia 2011, 10:45

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 23 stycznia 2013, 21:42

Overmind napisał(a):raz kiedy mamy trzy pasy ruchu i pojazdy jadące pasami skrajnymi chcą jednocześnie zjechać na środkowy. Tutaj żadnej z tych sytuacji nie mamy.
Skąd wiesz, że nie mamy? Ustawa nic nie mówi o trzech pasach....
Jeśli jezdnia zwęża się równomiernie w taki sposób, że trudno ocenić, który pas się kończy a który ma kontynuację, to oznacza dla mnie, że obydwa pojazdy są przed zajęciem (jednego)pasa ruchu. Pojazd na poprzednim prawym pasie będzie wjeżdżał na nowy pas z prawej strony(załóżmy 10 stopni do osi nowego pasa) a lewy (10 stopni...) z lewej strony. Gdyby nie było "obustronnego" zwężenia nie byłoby dyskusji.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez lith » środa 23 stycznia 2013, 22:09

Tak.. 2 pasy pozwalające na jazdę prosto na wlocie i 1 na wylocie... jasne. Jest 1 pas przed i 1 pas za. A że ktoś się na siłę obok wpakował to jego problem. Jezdnie bywają szersze na wlotach tylko po to, żeby ktoś do skrętu mógł przejechać, a nie żeby ktoś mógł sobie kolejkę ominąć do świateł.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Overmind » środa 23 stycznia 2013, 22:12

LeszkoII napisał(a):
Overmind napisał(a):raz kiedy mamy trzy pasy ruchu i pojazdy jadące pasami skrajnymi chcą jednocześnie zjechać na środkowy. Tutaj żadnej z tych sytuacji nie mamy.
Skąd wiesz, że nie mamy? Ustawa nic nie mówi o trzech pasach....


Rzeczywiście, tutaj dopuściłem się nadinterpretacji.

LeszkoII napisał(a): Jeśli jezdnia zwęża się równomiernie w taki sposób, że trudno ocenić, który pas się kończy a który ma kontynuację, to oznacza dla mnie, że obydwa pojazdy są przed zajęciem (jednego)pasa ruchu. Pojazd na poprzednim prawym pasie będzie wjeżdżał na nowy pas z prawej strony(załóżmy 10 stopni do osi nowego pasa) a lewy (10 stopni...) z lewej strony. Gdyby nie było "obustronnego" zwężenia nie byłoby dyskusji.


Interpretacja wydaje mi się naciągana, ale żadnych argumentów przeciwko niej nie mogę znaleźć.

Mimo wszystko pojazd jadący z prawej nie może wyprzedzić tego z lewej, ponieważ pasy ruchu nie są wyznaczone.

BTW, Wikuss nie napisał w sumie, jak to zwężenie wygląda i gdzie to skrzyżowanie się znajduje. Najchętniej obejrzałbym je sobie na google maps .
Overmind
 
Posty: 83
Dołączył(a): sobota 16 kwietnia 2011, 10:45

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 23 stycznia 2013, 22:18

Polecę ot taki filmik http://tv-ns.pl/auto-moto-tv/material/3135/b/134.html
Mam nadzieję, że nie wykracza poza temat.

EDIT: Uwaga! Symetryczność(względem szerokości jezdni) wymalowanej dzielącej linii tuz za skrzyżowaniem uważam za mocno dyskusyjną. Dopiera za łukiem następuje faktycznie równy podział.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez lith » środa 23 stycznia 2013, 22:37

Tu mam przejazd przez podobne skrzyżowanie, czyli z 'szerokim pasem' do jazdy prosto i ewentualnego przemknięcia na s-2 z prawej strony czekających na czerwonym.
http://youtu.be/aBYJTqlTbJ4
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 23 stycznia 2013, 23:14

Lith, na pewno taki link chciałes umieścić? hmm
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez lith » środa 23 stycznia 2013, 23:24

Tak, na pewno. Są tu dodatkowe pasy do skrętu w lewo, ale nic nie zmieniają. Rozmawiamy o szerokim pasie w miejscu gdzie nie da się wcisnąć pełnowymiarowego pasa do skrętu, żeby można było w miarę sensownie korzystać z s-2. I podobnie tutaj raz na ruski rok zdarza się, że z prawej dostawi się jakiś geniusz i postanowi pojechać prosto.
Z resztą przy 2 przejeździe widać, ze dzięki temu 4 samochody skorzystały z s-2.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » środa 23 stycznia 2013, 23:44

No to nie wiem, oglądałem ten filmik 3x i za każdym widziałem lewy pas do skrętu w lewo a prawy do jazdy prosto/(w)prawo.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez lith » czwartek 24 stycznia 2013, 02:36

No i dobrze widziałeś. Teraz olej lewy pas i skup się na prawym, który właśnie przedstawia sytuację z tematu. Jest on specjalnie poszerzony, a ludzie chcący jechać prosto ustawiają sie przy lewej jego krawędzi zostawiając miejsce po prawej, żeby ktoś za nimi mógł ewentualnie skorzystać z s-2.

Poszukałbym lepszego przykładu, ale mam spory niedoczas, a to akurat mam pod domem i było na kompie nagrane.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez Wikuss » czwartek 24 stycznia 2013, 08:49

lith napisał(a):Tak.. 2 pasy pozwalające na jazdę prosto na wlocie i 1 na wylocie... jasne. Jest 1 pas przed i 1 pas za. A że ktoś się na siłę obok wpakował to jego problem. Jezdnie bywają szersze na wlotach tylko po to, żeby ktoś do skrętu mógł przejechać, a nie żeby ktoś mógł sobie kolejkę ominąć do świateł.


Ja nie omijałem żadnej kolejki ani nie wpakowywałem się na siłę. Kto staje na tym skrzyżowaniu po lewej stronie w 9/10 przypadków jedzie w lewo, PONIEWAŻ przy skręcie w lewo jak wszyscy wiemy trzeba ustawić się możliwie najbliżej osi, więc przyklejają się do środka skrzyżowania JUŻ PRZED ŚWIATŁAMI - ŻEBY UMOŻLIWIĆ JADĄCYM NA WPROST PRZEJAZD jak wejdzie zielone, inaczej zablokowaliby skrzyżowanie, czy nie? Zaprzeczysz takiemu zwyczajowi? A w tym przypadku prawa strona pasa jest ZARÓWNO dla jadących prosto jak i w prawo. Widzę, że zdania są różne (co jednak mnie dziwi), ale mi osobiście logika i moja własna znajomość przepisów każe właśnie w ten sposób rozumować.
Wikuss
 
Posty: 75
Dołączył(a): czwartek 08 marca 2012, 14:53

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez maryann » czwartek 24 stycznia 2013, 10:25

falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Szeroka jezdnia i jazda prosto przez skrzyżowanie dwóch

Postprzez LeszkoII » czwartek 24 stycznia 2013, 10:34

Wreszcie ma odpowiedź na pytanie, ile pasów znajduje się na drodze [w pierwszym ujęciu kamery na filmiku].
Na końcu filmiku widać, że nawet jadąc na wprost czasami należy użyć prawego kierunkowskazu :lol:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 60 gości