Łuk ? Pierwszenstwo Przejazdu

[szymon1977]

Czytaj dalej.

[KamilDsD]

to ja już nie rozumiem zgodzie z tym co mówi PoRD to trzeba włączyć kierunek bo jadąc tym łukiem z pkt. A do B skręcam , tak ? więc kierunek muszę włączyć.

[szymon1977]

więc kierunek muszę włączyć.

Nie, nie musisz. PRZEZ skrzyżowanie przejeżdżasz łukiem nie zmieniasz kierunku jazdy NA skrzyżowaniu. Taka subtelna różnica, być może w niektórych sytuacjach trudna do sprecyzowani. Wystarczy zwrócić uwagę, czy na tabliczce T-6 droga z pierwszeństwem przejazdu jest przedstawiona jako łuk, czy jak dwa odcinki prostych, które na skrzyżowaniu załamują się.

Po to drogowcy informują WSZYSTKICH dojeżdżających do skrzyżowaniu kierujących o faktycznym układzie dróg na skrzyżowaniu aby NIKT nie musiał się nad nim zastanawiać i domyślać się, czy WSZYSCY tak samo układ dróg postrzegają.

[KamilDsD]

szymon od samego początku z tobą się zgadzam jak i teraz , kierunku nie muszę włączać ale lepiej go włączyć (choć i tak pewnie tego nie będę robił ponieważ to jest łuk ) bo wielu

inteligentnych

kierowców mamy w naszym kraju

[szymon1977]

Zostańmy przy tym że tam trzeba włączyć kierunek żeby nie mylić innych kierowców i tak będę robił

A jeżeli z lewej strony także byłaby droga, a tabliczka T-6 wyglądałaby jak poniżej to przejeżdżając drogą z pierwszeństwem przejazdu łukiem przez skrzyżowanie także włączyłbyś lewy kierunkowskaz? Widzisz już różnicę pomiędzy skręceniem NA skrzyżowaniu w lewo a przejazdem PRZEZ skrzyżowanie łukiem w lewo? Wielu nie widzi. Niestety nie tylko kierowców, ale nawet instruktorów i egzaminatorów.

T-6-7.png

[cierpnik]

Kolego Szymonie. Poproszę zatem o definicję manewru skrętu.

Z kolei w twoim przykładzie tabliczkę można sobie potłuc.... Do czego jest ta tabliczka? Zapewne do jakiegoś znaku.
Jak do D-1 to masz dwa skręty w lewo. Takie oznakowanie jest natomiast bezsensowne bo jest możliwość rozróżnienia przez A-6. I dlatego na drogach z pierwszeństwem które biegną łukiem należy stawiać A-6 a nie D-1. Bo tak jest logicznie dla kierowców.

A jak jest D-1 no to cóż. Skręcamy i żadne łuki nie mają tu znaczenia. Chyba, że kolega Szymon wskaże w Dz U 220, że jest rozróżnienie pomiędzy łukiem na tabliczce a łamańcem.

[szymon1977]

Chyba, że kolega Szymon wskaże w Dz U 220, że jest rozróżnienie pomiędzy łukiem na tabliczce a łamańcem.

Chyba najpierw należałoby wskazać jakikolwiek zapis, który pozwoliłby drogowcom przedstawić na tabliczce T-6 służącej do poinformowania o rzeczywistym przebiegu drogi z pierwszeństwem na przedstawienie tej drogi w sposób niezgodny z rzeczywistością.
-----

Poproszę zatem o definicję manewru skrętu.

Nie proś o definicję, której nie ma.
-----

I dlatego na drogach z pierwszeństwem które biegną łukiem należy stawiać A-6 a nie D-1.

Zanim napiszesz, że coś należy poczytaj "220" i zastanów się, czy zgodnie z prawem na terenie zabudowanym w ogóle zrobić to wolno.
-----

Jak do D-1 to masz dwa skręty w lewo.

Jak na terenie zabudowanym do D-1 to masz przejazd łukiem i dwa możliwe z tego łuku skręty, a jak poza terenem zabudowanym do A-6... to także masz przejazd łukiem i dwa możliwe z tego łuku skręty.

[LeszkoII]

Czyli po prostu miałem racje
Dzięki Szymon

A jeśli Szymon nie ma racji, to co? Moim zdaniem i nie tylko moim(bo temat był/jest poruszany raz po raz) - Szymon nagina przepisy dotyczące znaków A-6x do znaku D-1. Nie ma ku temu uprawnień wynikających z przepisów - ale jeśli się mylę - jako że to jest forum, chętnie przeczytam źródła prawne.

Temat założony przez Ciebie zapewne wyląduje tu: viewtopic.php?f=3&t=33787
Zachęcam do lektury.
----
Na podanym przez ciebie skrzyżowaniu(trójramiennym w kształcie 'Y') http://goo.gl/maps/PcbdZ widnieje znak D-1 i tabliczka T-6a (a nie T-6b) a zatem droga(a w zasadzie trasa) układu podstawowego(z pierwszeństwem) zmienia kierunek na skrzyżowaniu. Należy tutaj włączyć lewy kierunkowskaz. Twój tato zachował się prawidłowo. Jadąc w drugą stronę - należałoby włączyć prawy kierunkowskaz choć najlepiej gdyby od tego wlotu umieścić sam znak D-1 (bez tabliczki T-6a).

Jeżeli droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu, to pod znakiem D-1 umieszcza się tabliczkę T-6a

[KamilDsD]

czyli rozumiem że droga od pkt.A idzie prosto a nie w lewo po łuku i chcąc jechać po łuku należy włączyć kierunkowskaz w lewo?

Dzięki wszystkim za wypowiedzi i zostaje przy tym że tu trzeba włączyć kierunek chcąc jechać po łuku i rozumiem że jadać z drugiej strony też trzeba włączyć kierunek ale w prawo ? (Droga Od Ronda)

[Kancjusz]

Należy tutaj włączyć lewy kierunkowskaz.

Jeśli jest tak, jak mówisz, to są jeszcze następujące konsekwencje:
- należy zjechać do środka jezdni (pojazdem jednośladowym również),
- należy ustąpić pierwszeństwa pieszym przechodzącym przez jezdnię za skrzyżowaniem.
Natomiast jadąc z przeciwnego kierunku, również należałoby włączyć kierunkowskaz i ustąpić pierwszeństwa pieszym.

http://goo.gl/maps/sL2Qq - tutaj dobrze widać, że droga przebiega łukiem bez zmiany kierunku.

http://goo.gl/maps/1sdIq - tu jest jeszcze jeden przykład, gdzie pomimo tabliczki nie zachodzi konieczność użycia kierunkowskazu, zjechania do środka jezdni i ustąpienia pierwszeństwa pieszym, gdyż droga przebiega w łuku.

[KamilDsD]

Widzę że każdy ma swoje zdanie i jedni mówią tak a drudzy tak a ,ja pójdę za moim tatą i będę jeździł tak jak on
Pozdro TEMAT DO ZAMKNIĘCIA!!!

[Anett]

I masz racje.

[LeszkoII]

Jeśli jest tak, jak mówisz, to są jeszcze następujące konsekwencje:
- należy zjechać do środka jezdni (pojazdem jednośladowym również),
- należy ustąpić pierwszeństwa pieszym przechodzącym przez jezdnię za skrzyżowaniem.
Natomiast jadąc z przeciwnego kierunku, również należałoby włączyć kierunkowskaz i ustąpić pierwszeństwa pieszym.

Tak powinien zachować się rowerzysta. Niech wystawi lewą rękę i dojeżdżając do miejsca zmiany kierunku jazdy nie powinien być wyprzedzony, przecież nie zmienia pasa ruchu tylko pozycję na tym pasie(do osi jezdni). Przed skrzyżowaniem może poruszać się (tutaj) środkiem pasa.

Jednakże zdając sobie sprawę z polskich realiów(stopień znajomości przepisów, mała wrażliwość, mała wyobraźnia, brak partnerstwa na drodze), nie trąbiłbym gdyby nie zjechał do osi jezdni (Art. 3 w połączeniu z Art. 4).

Co do pieszych...

w poprzek - "przyimek komunikujący, że coś znajduje się lub odbywa prostopadle do długości danego obiektu"

Z góry zaznaczę,iż nie chodzi o to, żeby jeździć z kątomierzem, lecz odróżnić np. 10 stopni od 90 albo 0 stopni od 45.

[Kancjusz]

No dobrze. A co powiesz na to: http://goo.gl/maps/qXpLf ?
Czy jadąc prosto wg tabliczki, tj. wjeżdżając w drogę podporządkowaną, można nie włączać kierunkowskazu, a także pojechać (np. rowerem) od prawej krawędzi jezdni?

[LeszkoII]

Uważam, że tak - nawet jeśli ta tabliczka została wykonana niechlujnie lub wstawiona bez pomyślunku. T-6a nie odpowiada tutaj rzeczywistemu układowi dróg. Czyli "na wprost" to właśnie w kierunku wlotu/wylotu podporządkowanego, bo tak wynika ze znaku.
Oznakowanie tragiczne.