Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » poniedziałek 03 czerwca 2013, 10:45

wszystkim mędrkującym przypomne po co stoi sygnalizator i po co przed nim linia warunkowego zatrzymania, jezeli ktos twierdzi ze sie "nie spodziewal" to ja zapytam po co zielona strzalka lub zielony sygnal skoro nie ma to wiekszego znaczenia dla ustepowania pierwszestwa w sytuacji w ktorej nie ma komu ustapic tak jak nie ma na kim wymusic bo sa tam znaki poziome?

Warto ustepowac tym ktorzy umyslnie lamia przepisy, ktorzy mają awarię, ktorzy mają zawal serca, ktorzy omijaja nagle przeszkode lub zwierze na drodze, w momencie wjazdu na takie skrzyzowanie nie wiemy nic o intencjach natomiast wiemy conieco o naszych obowiazkach
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez szymon1977 » poniedziałek 03 czerwca 2013, 11:50

rusel napisał(a):Warto ustepowac tym ktorzy umyslnie lamia przepisy...
Nawet trzeba. Nawet jak się wjeżdża na zielonym a ktoś na czerwonym. Nawet jeżeli zakreskowany obszar byłby wysepką porośniętą trawą i pojazd przejeżdżałby po nim to warto mu pierwszeństwa ustąpić. Ale jeżeli widzisz nadjeżdżający pojazd i nic nie wskazuje na to, że złamie on przepisy a przepisy pozwalają Ci wjechać - to wjeżdżasz.


Powstrzymanie się od ruchu nie wynika tu z obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu tylko szeroko rozumianego Art.3.1. Bo w tej sytuacji obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu de facto nie było. Ruch jest tak uregulowany, że przecinanie się kierunków ruchu nie występuje.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » poniedziałek 03 czerwca 2013, 18:14

tej sytuacji obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu de facto nie było. Ruch jest tak uregulowany, że przecinanie się kierunków ruchu nie występuje.


zatem nalezy promowac rowniez przejazd na czerwonym swietle bo nie ma komu ustepowac pierwszenstwa, zatem i wilk i owca cala
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 03 czerwca 2013, 21:28

Zgadzam się, że należy również powstrzymać się od jazdy(nie zależnie od całokształtu przepisów), jeśli zdąży się dostrzec uczestnika ruchu, którego zachowanie świadczy o jego nieznajomości przepisów.

@Rusel, jeśli się ze mną nie zgadzasz, to teoretycznie skręcając w prawo z drogi podporządkowanej w drogę z pierwszeństwem, musiałbyś za każdym razem zakładać, że nadjeżdżający drogą z pierwszeństwem w chwili Twojego manewru(w prawo) nie wyrżnie w Ciebie upraszczając sobie "skręt w lewo".
Czy na tym polega Art. 4? Pytanie retoryczne z racji Twojego fachu.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez szymon1977 » wtorek 04 czerwca 2013, 00:09

rusel napisał(a):zatem nalezy promowac rowniez przejazd na czerwonym swietle bo nie ma komu ustepowac pierwszenstwa, zatem i wilk i owca cala
Czytając przepisy przeoczyłeś jedno małe słówko "jeżeli", które w definicji ustąpienia pierwszeństwa przejazdu jest, a w opisie znaczenia czerwonego światła już go nie ma.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » wtorek 04 czerwca 2013, 13:03

Czytając przepisy przeoczyłeś jedno małe słówko "jeżeli", które w definicji ustąpienia pierwszeństwa przejazdu jest, a w opisie znaczenia czerwonego światła już go nie ma.


niektorzy takiej definicji by potrzebowali doslownie zeby zrozumieli dlaczego stoją. Przepis mowi wyraznie ze korzystanie z sygnalizatora s2 moze odbyc sie pod warunkiem nieutrudniania innym uczestnikom ruchu
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez lith » wtorek 04 czerwca 2013, 13:28

Ale czy znalezienie się tam, gdzie nikt inny nie może jechać to utrudnianie komukolwiek ruchu?
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » wtorek 04 czerwca 2013, 14:18

alez jaknajbardziej, jezeli pojade z pasa do jazdy w lewo na wprost a Ty wyjedziesz z drogi podporządkowanej i zmasakrujesz mi pasazera to bedziesz sądzony z tylulu spowodowania wypadku i nikt Cie tutaj nie ulaskawi bo jedyna obroną bedzie tlumaczenie moich obowiazkow na tej drodze za ktorych zlamanie rowniez poniose odpowiedzialnosc ale w innym wymiarze, innej kwalifikacji czynu

Poprostu wyobraznia wielu kierowcow nie pozwala ogarnąć tego problemu, jezeli wlaczam sie do ruchu a pod prąd jedzie inny kierujacy to zwolniony jestem z upewniania sie o mozliwosci jazdy?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez Amos » wtorek 04 czerwca 2013, 17:36

A to ty powinienieś być sądzony, bo to ty spowodowałbyś zagrożenie nieprawidłowym przejazdem przez skrzyżowanie...
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » wtorek 04 czerwca 2013, 18:12

poprostu ominalem lisa
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez Zonaimad » sobota 08 czerwca 2013, 04:23

rusel napisał(a):
tej sytuacji obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu de facto nie było. Ruch jest tak uregulowany, że przecinanie się kierunków ruchu nie występuje.


zatem nalezy promowac rowniez przejazd na czerwonym swietle bo nie ma komu ustepowac pierwszenstwa, zatem i wilk i owca cala

Zła analogia. Czerwone światło to po prostu zakaz jazdy i na dobrą sprawę nic wspólnego z pierwszeństwem nie ma.

rusel napisał(a):poprostu ominalem lisa

To się będziesz sądził z Lasami Państwowymi.
Zonaimad
 
Posty: 964
Dołączył(a): czwartek 04 czerwca 2009, 18:48

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez rusel » sobota 08 czerwca 2013, 14:09

To się będziesz sądził z Lasami Państwowymi.


Do sądu podam Ciebie kolego jezeli dostaniesz pomrocznosci i przetniesz moj tor jazdy bo cos Ci sie wydawalo ze pojade jednak swoim pasem, to zle sie wydawalo
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez Amos » niedziela 09 czerwca 2013, 15:42

Czyli z PoRD i z Rozporządzenia o znakach i sygnałach drogowych można wyrzucić wszystko, co nie związane z pierwszeństwem przejazdu, bo i tak to jest zupełnie nieważne i wszyscy mają to gdzieś...
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez Zonaimad » czwartek 20 czerwca 2013, 21:12

rusel napisał(a):Do sądu podam Ciebie kolego jezeli dostaniesz pomrocznosci i przetniesz moj tor jazdy bo cos Ci sie wydawalo ze pojade jednak swoim pasem, to zle sie wydawalo

Jeżeli nic nie wskazywało na to, że złamiesz przepisy, to jestem czysty - w większości przypadków taki pozew zostanie od razu oddalony... Chyba, że udowodnisz, że musiałem widzieć tego lisa. Np. kiedy to nie był lis, tylko puma. Taka puma na środku skrzyżowania jest istotną okolicznością, która może wskazywać na to, że nie zachowasz się prawidłowo. A ponadto ciężko ją przeoczyć.
Zonaimad
 
Posty: 964
Dołączył(a): czwartek 04 czerwca 2009, 18:48

Re: Kto popełnił tutaj błąd? Skrzyżowanie z sygnalizacją

Postprzez maryann » wtorek 25 czerwca 2013, 10:13

Cyberix napisał(a):Wg mnie nie macie racji. Pojazd na drodze podporządkowanej ma ustąpić pojazdowi jadącemu drogą z pierwszeństwem. Nie ma tam żadnych dopisek "prawidłowo", "nie przekraczającemu prędkości", "nie zmieniającemu pasu ruchu", "nie łamiącego przepisów PoRD". Ma ustąpić i tyle. Więc facet z podporządkowanej wymusza pierwszeństwo a facet na drodze z pierwszeństwem dostaje mandat za wjazd na powierzchnie wyłączoną z ruchu. I tyle.
Jakoś nie potrafię znaleźć nic o ustąpieniu pierwszeństwa, gdy mamy S2. Ktoś, kto ma czerwone, zieloną strzałkę czy zielone raczej nie zastanawia sie: co to znaczy "ustąp pierwszeństwa"? Nie pomyliłeś wątku ze skrzyżowaniem oznakowanym A7/D1?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 89 gości