Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » sobota 01 stycznia 2022, 06:50

Niby racja, ale w tej sprawie nie wypowiadali się ministrowie, czy rzecznicy rządu dzisiaj wychodzi, że równie fałszywie.
Bo gdyby relacja władz była prawdziwa, to była premier zajęła by stanowisko, a nie ukrywała się przed dziennikarzami, a oskarżajacy dawno miałby sprawę.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez LeszkoII » sobota 01 stycznia 2022, 20:11

Cyryl8 napisał(a):premier zajęła by stanowisko, a nie ukrywała się przed dziennikarzami
Zeznania osoby piastującej wysoki urząd są tak samo ważne jak tych mężczyzn, którzy akurat wtedy (tuż przed kolizją) skończyli sesję AA (anonimowych alkoholików), a których wypowiedzi są nagrane i znane medialnie.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7744
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Autobusiarz » niedziela 02 stycznia 2022, 03:26

LeszkoII napisał(a):
Cyryl8 napisał(a):Ja nie bronię systemu szkoleń, ale od uczestników więcej wymagam.
Wymagać (wiedzy) to można na egzaminie, ale na szkoleniu/kursie/wykładzie wystarczy wymóg słuchania z poszanowaniem zasad kultury.
Cyryl8 napisał(a):Jak wspomniałem nie było sygnału dźwiękowego, to nie ma pojazdu uprzywilejowanego. Błąd kierującego.
Błąd nie przesądza o winie - ...w szczególności błąd nieustąpienia pierwszeństwa. Jeszcze raz: kierowca Seicento przepuścił pierwszy jadący w kolumnie pojazd na sygnałach świetlnych, więc kluczowe pytanie brzmi czy zrobił to przypadkowo, czy z innych względów (JAKICH?).
mp0011 napisał(a): Uprzywilejowanie nie daje pierwszeństwa
Podpisuję się pod tym stwierdzeniem.


Kierowca Seicento,widział pierwszy pojazd w lusterku i go przepuścił.Widział również sygnały świetlne wskazujące,że to kolumna nieuprzywilejowana w tym momencie bo nie było sygnałów dźwiękowych.Już samo to jest sytuacją dziwną i podejrzaną i kierowca powinien to uwzględnić i założyć,że będzie jeszcze jeden samochód a nawet dwa.

Natomiast on prawdopodobnie zrobił to co robi większość kierowców i ja również.Założył,że jak już przejechało coś migającego na niebiesko,to nie będzie jechało za za nim jeszcze coś,i jeszcze coś bo fury były 3.I po prostu nie patrząc w lusterko skręcił sobie w lewo i się mocno zdziwił.

Ile to już razy,zakładałem,że tuż po tym jak minie mnie osobówka,mogę się włączać do ruchu wyjeżdżając z zatoki.I ile razy się zdziwiłem,jak ta osobówka ciągnęła przyczepkę z węglem,jakimiś deskami czy pontonem.A w nocy tego niemalże nie widać-szczególnie jak przyczepka ma niesprawne światła.A 90 % przyczepek ma niesprawne światła.

Władza poszła chłopakowi na rękę,sędzia umorzył sprawę i chciano wyciszyć sprawę,żeby każda ze stron była zadowolona.Ale on się nie zgodził mimo iż uniewinnienie i umorzenie to dla niego w tym przypadku de facto to samo.Paradoksalnie umorzenie jest dla niego tańsze i korzystniejsze niż uniewinnienie.
To był bardzo dobry układ-BOR popełnił błąd,mataczył w śledztwie,ginęły dowody.Chłopak z Seicento też popełnił błąd,składał fałszywe zeznania i poleciał do Trzaskowskiego odstawiać szopkę jak to "władza go dojeżdża i gnębi" (co za żenada).Więc chcieli się umówić,że zapominamy o sprawie i nikt nie ponosi konsekwencji.

Ale jak ktoś nie chce współpracować,nie myśli i nie potrafi kalkulować co mu się bardziej opłaca to niech ma pretensje do samego siebie.
Autobusiarz
 
Posty: 110
Dołączył(a): sobota 17 września 2016, 00:36

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » niedziela 02 stycznia 2022, 07:31

A gdybyś to Ty jechał tym Fiatem z 16 letnim synem, też byś go namawiał do składania fałszywych zeznań w imię współpracy?
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Autobusiarz » niedziela 02 stycznia 2022, 14:40

Cyryl8 napisał(a):A gdybyś to Ty jechał tym Fiatem z 16 letnim synem, też byś go namawiał do składania fałszywych zeznań w imię współpracy?


A gdyby twoja żona popełniła przestępstwo to składałbyś fałszywe zeznania,żeby nie poszła do więzienia?
Autobusiarz
 
Posty: 110
Dołączył(a): sobota 17 września 2016, 00:36

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » niedziela 02 stycznia 2022, 17:11

nie wiedziałem, że Szydło jest żoną tego chłopaka.

na serio, po prostu jesteśmy inaczej wychowani, inaczej myślimy.
ale musisz wiedzieć, że to co piszesz przwidziało prawo, bo jest coś takiego, że możesz odmówić zeznać mogących obciążyć bliską Ci osobę, np. żonę.

tu chodzi też o to, że nasz system zaczyna się opierać na kłamstwie i to staje się standardem, przestaje razić, przestaje być złym uczynkiem, a usprawiedliwienie zawsze można znaleźć, takie czy inne.

ps.
niektórzy zeznawaliby przeciw swojej żonie nawet gdyby ta nie popełniła żadnego przestępstwa.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez LeszkoII » niedziela 02 stycznia 2022, 19:19

Cyryl8 napisał(a):tu chodzi też o to, że nasz system zaczyna się opierać na kłamstwie i to staje się standardem
Dlatego standardem powinno być monitorowanie pracy funkcjonariuszy, nagrywanie co najmniej dźwięku w całym czasie trwania służby, począwszy od ubrania munduru aż po jego ściągnięcie, przy czym funkcjonariusz nie mógłby włączać, wyłączać ani zatrzymywać nagrania (wykonywałby to przełożony w chwili rozpoczęcia służby w danym dniu).

W dodatku wszystkie pojazdy służb obowiązkowo z kamerami przód/tył. I bez ściem, że się coś zepsuło... coś się wyłączyło... jak na lotnisku Smoleńsk-Siewiernyj 10 kwietnia 2010 r.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7744
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Autobusiarz » niedziela 02 stycznia 2022, 22:12

Ale system zawsze opierał się i będzie opierał na kłamstwie.Praca adwokata i prokuratura polega na kłamstwach,mataczeniu,ukrywaniu dowodów i preparowaniu nowych.Jak można być tak naiwnym i o tym nie wiedzieć?

Po co niewinny i czysty jak łza człowiek miałby korzystać z pomocy prawnika?
Autobusiarz
 
Posty: 110
Dołączył(a): sobota 17 września 2016, 00:36

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » poniedziałek 03 stycznia 2022, 06:24

Jeżeli jak proponujesz trzeba kłamać, żeby współpracować, aby faworyzować krewnych znajomych (to się nazywa nepotyzm), trzeba koniecznie korzystać z tych co się na tym prawie znają.

Jak potrzebujesz naprawić kran korzystasz z hydraulika, TV - elektronika, auto - mechanika i z prawem jest podobnie.
Oczywiście w każdej dziedzinie możesz to zrobić sam, ale po co wyważać otwarte drzwi jezeli są osoby co się na tym znają.

W każdym cywilizowanym państwie w przypadku oskarżenia przysługuje obrona, ale prawo jest tak obszerne i rozległe, że sam możesz nie dać rady, więc przysługuje Ci obrońca, jeżeli nie masz kasy jest to obrońca z urzędu.

Jeżeli przyjmujesz,że w normalnym państwie wszystko ma się opierać na kłamstwie, to po co sądy obroncy itp.?
Oskarżonego od razu skazać, bo przecież jak piszesz uczciwy człowiek nigdy nie zostalby oskarżony.

Tylko wtedy cofamy się do systemu prawnego jaskiniowców.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » wtorek 04 stycznia 2022, 10:51

patrząc na ostanie wydarzenia, można odpowiedzieć na tytuł tematu: odpowiedzialność - żadna.

https://www.o2.pl/informacje/wstyd-kier ... 040041440a

bez sygnalów świetlnych, bez sygnałów dźwiękowych i spróbuj wejść im w drogę.

prawo jest dla maluczkich i ludzi drugiego sortu.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » środa 05 stycznia 2022, 13:54

z informacji wynika, że prezes nie korzysta z SOP-u, prawdopodbnie zdając sobie sprawę z bardzo marnych kompetencji tej formacji.
korzysta z prywatnej firmy ochroniarskiej.
co ciekawe nie moga oni jeździć jako pojazdy uprzywilejowane i nie mają upowaznień do wjazdu z rejony miasta wyłaczone z ruchu.
więc jeżdżą bez oznaczeń, ponad dopuszczalne prędkości, wjeżdżają, tam gdzie przepisy im tego zakazują.

i tyle jeżeli chodzi o odpowiedzialnośc prawną władzy.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez LeszkoII » środa 05 stycznia 2022, 19:56

No dobrze, wkradł się off top, kontynuujmy.
Cyryl8 napisał(a):z informacji wynika, że prezes nie korzysta z SOP-u, prawdopodobnie zdając sobie sprawę z bardzo marnych kompetencji tej formacji.
Tutaj raczej chodzi o sentyment do zaufanych ludzi zajmujących się ochroną jego "skromnej" osoby. Z drugiej strony, "prezes" naraża ludzi na popełnienie wykroczeń/przestępstw, bo u kierowców pojawia się presja dotarcia na czas w określone miejsce w sytuacji, gdy "prezes" miał opóźnienie. Nie chcę tutaj ponownie wałkować rozbudowanej analogii do "smolensk crash 2010".

Odnośnie jednak angażowania SOP w prywatne zachcianki (tutaj: wyjście do kościoła jako obywatel Jarosław Kaczyński), to moim zdaniem jest to NIEDOPUSZCZALNE w sytuacji, gdy osoba posiadająca materialnoprawne uprawnienia do korzystania z ochrony miałaby skłonności do nadużywania takich uprawnień. Zaznaczam, że mogę się tu mylić, bo Andrzej Duda też jeździ do kościoła nie jako Prezydent RP - czyli chodzi o bezpieczeństwo. Zaś sam Kaczyński jest tak znienawidzony w niektórych kręgach społeczno-politycznych, że faktycznie jego ranga w urzędzie wicepremiera nie ma większego znaczenia. On przecież do końca życia nie wyjdzie z domu na chodnik, na zakupy, do kościoła... Ma tylu wrogów, ilu zwolenników. Współczuć? Politykowi niekoniecznie.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7744
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » sobota 08 stycznia 2022, 09:44

LeszkoII napisał(a):....Tutaj raczej chodzi o sentyment do zaufanych ludzi zajmujących się ochroną jego "skromnej" osoby...


może nie sentyment, ale świadomość że zatrudnianie "krewnych i znajomych królika", a nie osób kompetentnych skutkuje bardzo niską skutecznością SOP.

przecież w firmie prywatnej, która wozi prezesa są między innymi osoby z dawnego BOR, które nie zostały zatrudnione w nowym SOP z braku kompetencji (oficjalnie).
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez waw » wtorek 11 stycznia 2022, 16:22

Cyryl8 napisał(a):ale musisz wiedzieć, że to co piszesz przwidziało prawo, bo jest coś takiego, że możesz odmówić zeznać mogących obciążyć bliską Ci osobę, np. żonę.

tu chodzi też o to, że nasz system zaczyna się opierać na kłamstwie i to staje się standardem, przestaje razić, przestaje być złym uczynkiem, a usprawiedliwienie zawsze można znaleźć, takie czy inne.

Nie zawsze. Dotyczy to tylko prawa karnego bo w prawie wykroczeń masz obowiązek obciążać członków rodziny (lub kłamać ewentualnie). Może to dziwić zwłaszcza że w pojedynczych przypadkach odpowiedzialność za wykroczenie może być większa niż za przestępstwo.

Natomiast co do tego że nasze prawo coraz bardziej opiera się na kłamstwie to zgoda. I nikt z tym nic nie robi.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Wypadek p. Premier Beaty Szydło - odpowiedzialność karna

Postprzez Cyryl8 » wtorek 11 stycznia 2022, 17:00

nasze prawo nieczym się nie różni od obowiązujących praw w innych krajach, ale przestrzeganie go i egzekfowanie to faktycznie jest zupełnie inne.
szczególnie przez rządzących.
Cyryl8
 
Posty: 1036
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 27 gości