Moderatorzy: dylek, ella, klebek
przez blvnk » piątek 13 września 2019, 14:20
przez Henq » poniedziałek 30 września 2019, 22:49
ostatnio oglądałem "Stop drogówka" i tam była sytuacja gdzie pojazd zmieniał pas ruchu z lewego na środkowy (czy prawy) po którym poruszała się pojazd z panią w ciąży. Pojazd zmieniający zajechał drogę, pani "uciekała" w prawo i zjechała z drogi. Kierowca pojazdu nieświadomy sytuacji pojechał dalej. Dwóch kierowców zatrzymało się i byli "świadkami" zdarzenia, nie pamiętam już kto wezwał policję czy któryś z tych kierowców czy pani. Policja (zapewne przez obecność kamer) przeprowadziła dochodzenie, świadkowie oczywiście spisali numery rejestracyjne i odnaleźli pojazd i kierowcę. Policjanci przedstawili sytuację kierowcy, co zeznali świadkowie, że wymuszenie pierwszeństwa przy zmianie pasa ruchu spowodowało zmuszenie kierującej do "istotnej zmiany prędkości lub kierunku jazdy". Oczywiście kierowca bladego pojęcia nie miał o co chodzi, nikt go nie strąbił nikt w niego nie uderzył, więc w jego odczuciu pani po prostu spanikowała i zrobiła to co zrobiła. Policjanci nie widzieli całego zajścia ale mandat chcieli wlepić bo "świadkowie". Oczywiście kierowca mandatu nie przyjął bo i z jakiej racji Sprawa trafiła do sądu.blvnk napisał(a):Czy kierowca pomarańczowego samochodu jest faktycznie winny w takiej sytuacji?
przez gumik » wtorek 01 października 2019, 08:43
blvnk napisał(a):Pomarańczowy i żółty samochód zmieniają pas w tej samej chwili.
przez Henq » środa 02 października 2019, 18:38
przez yorki » czwartek 03 października 2019, 06:49
blvnk napisał(a):
Pomarańczowy i żółty samochód zmieniają pas w tej samej chwili. Pomarańczowy sygnalizował swój zamiar.
Żółty pojazd odbija w prawo aby uniknąć kolizji i uderza kołem w krawężnik uszkadzając oponę.
przez Henq » czwartek 03 października 2019, 16:27
ja tam nie widzę zakazu w tym art więc proszę wskazać jak bardzo wyraźnie mówi art 24.1.3 o zakazie wyprzedzania!yorki napisał(a):Wyraźnie mówi o tym Art. 24.1.3).
ale ty wymyślasz, a co pomarańczowy zachował szczególną ostrożność przy zmianie pasa ruchu? jego szczególna ostrożność nie dotyczy?yorki napisał(a):Do tego brak zachowania szczegolnej ostrożności,
co ty bierzesz człowieku? wjeżdżał na pas na którym nikogo nie było więc jaki poprzedzający pojazd?yorki napisał(a):i brak zachowania bezpiecznej odległości od poprzedzającego go pojazdu.
winny to jesteś ty ale nieznajomości manewrów i przepisów na drodzeyorki napisał(a):Jednym słowem sam sobie winien.
przez yorki » czwartek 03 października 2019, 18:07
przez Henq » czwartek 03 października 2019, 20:16
yorki napisał(a):Już dawno straciłem ochotę na tłumaczenie ci czegokolwiek.
Moja ocena sytuacji skierowana była do ludzi inteligentnych.
przez Cyryl » piątek 04 października 2019, 06:01
przez yorki » piątek 04 października 2019, 06:55
przez ks-rider » piątek 04 października 2019, 17:27
przez Henq » piątek 04 października 2019, 22:56
by się w szczególności upewnić?Cyryl napisał(a):według tego przepisu przed podjęciem wyprzedzania prawo narzuca nam sprawdzenie trzech rzeczy:
1. czy mamy widoczną drogę z przodu i czy nikt nią nie nadjeżdża,
2. czy jadący za nami nie zaczął nas wyprzedzać,
3. czy wyprzedzany pojazd nie zamierza skręcić lub nie zasygnalizował zamiaru wyprzedzania.
w całym tym art. 24. nie ma faktycznie słowa o zakazie wyprzedzania, ale po co ustawodawca narzuca nam takie zachowanie?
no tak, równie dobrze możemy "się sprawdzić" chyba "nie sprawdzić" , że z naprzeciwka nic nie jedzie i rozpocząć manewr wyprzedzania, a TIR wyjedzie na naszą drogę z drogi podporządkowanej i tak zginiemy pod średnio 13T czy to znaczy, że możemy być podciągnięci pod współwinę bo nie upewniliśmy się w szczególności?Cyryl napisał(a):równie dobrze możemy się sprawdzić, że z przeciwka nadjeżdża tir, ale mimo to rozpocząć wyprzedzanie, bo przecież w tym przepisie nie ma zakazu wyprzedzania, tylko nakaz upewnienia się.
a to pieszy czy rowerzysta to taka sama masa przy zderzeniu co TIR czy tramwaj lub pociąg?Cyryl napisał(a):idąc tym tokiem myślenia mamy taki dział jak "przecinanie się kierunków ruchu".
tam przejeżdżając przez przejście dla pieszych czy drogę dla rowerzystów sprawa jest jasna: mamy upewnić się i udzielić pierwszeństwa pieszemu/rowerzyście.
a jak się zbliża to mamy jakiś zakaz? Sygnalizacja świetlna dopiero wymusza na nas takowyCyryl napisał(a):ale na przejeździe kolejowym już nie jest tak wesoło:
"Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu kolejowego oraz przejeżdżając przez przejazd, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność. Przed wjechaniem na tory jest on obowiązany upewnić się, czy nie zbliża się pojazd szynowy, oraz przedsięwziąć odpowiednie środki ostrożności, zwłaszcza jeżeli wskutek mgły lub z innych powodów przejrzystość powietrza jest zmniejszona."
mamy upewnić się, przedsięwziąć ostrożność, ale nie ma literowego zakazu wjeżdżania przed/pod pociąg.
i tylko tyle znasz przepisy i to nie jest pytanie to jest stwierdzenieyorki napisał(a):Ust.10 tegoż art. dopuszcza wyprzedzanie przy zachowaniu warunków określonych w ust.1 i 3.
na pewno? przeczytaj ty jeszcze raz ten ust.1yorki napisał(a):Jednym z tych warunków jest brak sygnalizacji zmiany pasa ruchu przez pojazd poprzedzający.
oczywiście dla ciebie więc analogicznie skup się trudne słowo coś nie jest zabronione więc jest dopuszczoneyorki napisał(a):Normalne jest (dla mnie), że coś co nie jest dopuszczone jest zabronione.
no faktyorki napisał(a):Ale fakt słowa "zabronione" nie ma.
a ten TIR to wjechał z podporządkowanej by uznać jego winę?yorki napisał(a):W Twoim przykładzie z TIRem, nie zdziwię się, jak Henq uzna winę TIRa, bo przecież wyprzedzanie zabronione nie jest.
ale Ktotkoks-rider napisał(a):Ktotko
zolty jest winny.
przez Cyryl » sobota 05 października 2019, 06:43
Henq napisał(a):...Sygnalizacja świetlna dopiero wymusza na nas takowy...
Henq napisał(a):...a to pieszy czy rowerzysta to taka sama masa przy zderzeniu co TIR czy tramwaj lub pociąg?...
przez Marcel2727 » sobota 05 października 2019, 11:51
Cyryl napisał(a):Henq napisał(a):...Sygnalizacja świetlna dopiero wymusza na nas takowy...
masz rację, ale nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że w Polsce są przejazdy kolejowe, które nie są wyposażone w sygnalizację świetlną.
i co wtedy?Henq napisał(a):...a to pieszy czy rowerzysta to taka sama masa przy zderzeniu co TIR czy tramwaj lub pociąg?...
z tego co napisałeś wynika, że ustępujesz pierwszeństwa tylko pojazdom o większej masie niż Twój pojazd niezależnie od tego z której strony nadjeżdża, a mi wiadomo, ustąpienie pierwszeństwa nie wynika z masy adwersarza, a raczej z przepisów.
no ale mogę się mylić.
przez gumik » sobota 05 października 2019, 17:01