cofanie i postój POD wiaduktem

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Marcel2727 » piątek 20 września 2019, 12:24

Czy to jest dopuszczalne?
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez szymonix » piątek 20 września 2019, 12:28

Dopuszczalne, jeśli znaki nie zakazują.. Czemu pytasz ??
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez mp0011 » piątek 20 września 2019, 23:07

szymonix napisał(a):Czemu pytasz ??


Podejrzewam, że przez analogię i podobieństwo niektórych wiaduktów do tunelu niektórzy miewają wątpliwości. Przykładowo...:

https://goo.gl/maps/UkhbHMo8TmnFc5Gb8
Wygląda jak tunel, działa jak tunel, ale tunelem nie jest... Teoretycznie można tam stanąć, cofać, czy nawet jechać bez świateł...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Cyryl » sobota 21 września 2019, 07:50

moim zdaniem wynika to z pochopnego odczytania przepisów.

w dziale zatrzymanie i postój oraz wymijanie, omijanie i cofanie jest:

"zabrania się:...
...w tunelu, na moście lub na wiadukcie..."


w tunelu (musi być oznaczony znakiem D-37), ale NA wiadukcie, a nie pod wiaduktem.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Henq » poniedziałek 23 września 2019, 20:33

Cyryl napisał(a):moim zdaniem wynika to z pochopnego odczytania przepisów.
podobna sytuacja z wyprzedzaniem na moście. Kierowcy, a w szczególności ci starszej daty uważają, że jest "jakiś" przepis: ...zabronione w tunelu, na moście lub na wiadukcie... więc na bank wyprzedzanie :help:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez szymonix » czwartek 26 września 2019, 11:22

Henq napisał(a):zabronione w tunelu, na moście lub na wiadukcie... więc na bank wyprzedzanie

Przerobione.. Trzeba było tłumaczyć matołom.. :lol: :lol:
mp0011 napisał(a):Podejrzewam, że

Być może Marcel widział newsa jak się kierowcy chowali przed gradem i stało wiele aut pod wiaduktem wręcz blokując przejazd. Czekali na koniec gradobicia.. :hmm:
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez LeszkoII » czwartek 26 września 2019, 13:04

Drążyliście kiedyś, gdzie zaczyna się most? Np. chodzi o postój (a konkretnie to zatrzymanie niewynikające z przepisów lub warunków ruchu drogowego) pojazdu - jak Policjant ma stwierdzić czy zaparkowałem już na moście czy 10 cm przed nim? Bez specyfikacji budowlanej mostu - nie wyobrażam sobie nałożenia mandatu - w przypadkach skrajnych (na granicy most - niemost). Dodatkowo dochodzi kwestia pomiaru. Służby nie mogą mierzyć na oko ani krokami, ani metodą "chuchnij". Posiadają miarkę długości, ale to nie wszystko, bo trzeba wiedzieć skąd dokąd mierzyć i względem czego. :help:

POD wiaduktem można się zatrzymać, ale najczęściej wiadukty są na tyle wąskie, że takie zatrzymanie utrudni lub kompletnie zatamuje ruch.

Zakaz zatrzymania na moście wynika, tak mi się wydaje, z niedopuszczenia do przeciążenia konstrukcji albo jej nadwyrężania. W tunelu zakaz wynika z ewentualaną trudnością podczas ewakuacji wielu osób (kierujących). Zakazu wyprzedzania brak.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Henq » piątek 27 września 2019, 23:14

LeszkoII napisał(a):Drążyliście kiedyś, gdzie zaczyna się most?
"Most" to konstrukcja ruchoma, wystarczy spojrzeć na asfalt by wiedzieć gdzie takowy się zaczyna:

Obrazek
tak jak na foto powyżej w przypadku cofania do mostu a nie na most :thumb2:

a na świeżo położonym asfalcie wystarczy przeczekać zimę i wszystko stanie się jasne 8) :lol:

Mniemam, że w swojej wiedzy jesteś w stanie rozróżnić konstrukcję nad "przeszkodą" od konstrukcji nad tunelem bądź tunelami. :spoko:
to, że powstał most by pokonać rzekę, to nie znaczy, że cała konstrukcja nawet na "lądzie stałym" jest mostem ponieważ pod nim przebiega tunel :thumb2:
:mrgreen:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez mp0011 » piątek 27 września 2019, 23:39

Śmieszki śmieszkami, ale masz tu przykładowy most: https://goo.gl/maps/Qsr8fcSpaPwGKbxL6
Ciężko z poziomu ulicy ocenić czy jesteś na moście, na wiadukcie (który też jest mostem) czy na nasypie, który mostem nie jest.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Henq » sobota 28 września 2019, 00:13

mp0011 napisał(a):Śmieszki śmieszkami, ale masz tu przykładowy most: https://goo.gl/maps/Qsr8fcSpaPwGKbxL6
a most jest dlaczego? proszę o def. mostu :spoko:

o który punkt się opierasz?

mp0011 napisał(a):Ciężko z poziomu ulicy ocenić czy jesteś na moście, na wiadukcie (który też jest mostem) czy na nasypie, który mostem nie jest.
serio ciężko?
a szkoła średnia nie uczyła, że "most" się rusza?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez mp0011 » sobota 28 września 2019, 00:27

To jest wjazd na most. Pierw jest nasyp, potem wiadukt (czyli też most), dalej znów nasyp i dopiero most właściwy.
Z poziomu asfaltu nie widzisz nasypów, więc nie określisz czy jesteś na moście, czy na nasypie. A zakaz postoju (ale nie zatrzymywania!) jest dopiero na samym moście, na wysokości Wisłostrady - wcześniej nie ma. W drugą stronę także jest tylko zakaz postoju przed nasypem (na wysokości Sierakowskiego).

Oznacza to, że kierowca może się chcieć legalnie zatrzymać na nasypie (i wysadzić pasażera np), ale nieświadomie zatrzymać się na moście.

Generalnie, mógłby być analogiczny znak jak do tunelu informujący o moście...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Cyryl » sobota 28 września 2019, 06:03

mp0011 napisał(a):...A zakaz postoju (ale nie zatrzymywania!) jest dopiero na samym moście, na wysokości Wisłostrady - wcześniej nie ma...


masz rację, ale na zdjęciu jakie pokazałeś jest linia krawędziowa ciągłą (P-7b), która między innymi zabrania zatrzymywania się na jezdni.
więc gdzie zaczyna się most nie ma już takiego znaczenia.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez szymonix » sobota 28 września 2019, 13:24

LeszkoII napisał(a):najczęściej wiadukty są na tyle wąskie, że takie zatrzymanie utrudni lub kompletnie zatamuje ruch.

Mówisz i masz..
https://goo.gl/maps/qkNkT7kBMBHwAXwC8
https://goo.gl/maps/NhuQATt6j2a21gpx6
Jest dokładnie odwrotnie niż sądzisz.. :lol: :lol:
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Cyryl » sobota 28 września 2019, 17:48

no, ale we wspomnianych przypadkach również jest linia krawędziowa ciągła.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: cofanie i postój POD wiaduktem

Postprzez Henq » sobota 28 września 2019, 18:12

Cyryl napisał(a):więc gdzie zaczyna się most nie ma już takiego znaczenia.
dla postoju i zatrzymania nie ma, ale dla cofania już ma.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 210 gości