Z pasa prawego na środkowy.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » piątek 25 października 2019, 21:30

Sytuacja wygląda tak:
Mamy trzy pasy ruchu:
Pojazd ("A") jedzie pasem prawym i zmienia na środkowy, w tym momencie łup uderza w pojazd ("B") po lewej stronie.
Na miejsce zostaje wezwana policja.

Pojazd "A" twierdzi, że jechał cały czas pasem prawym a pas środkowy był wolny więc zmieniał na środkowy, a pojazd "B" jechał lewym i zmieniał na środkowy.

Pojazd "B" twierdzi, że jechał pasem lewym ok 10m i zmienił na pas środkowy i jechał 10m i wówczas "A" uderzył w niego.

Oględziny pojazdów wskazują:
Pojazd "A" uszkodzone poważnie lewe nadkole, lewa strona zderzaka i lewa felga tak jak by skręcał.
Pojazd "B" uszkodzony lekko prawy błotnik żadnych śladów na feldze, jak by felga była wyprostowana w trakcie kolizji.

Czy któryś z forumowiczów pokusi się wskazania winnego?
Na końcu wskaże co orzekła policja. :)


Tutaj miejsce:
Obrazek
zielona kropka to miejsce kolizji.

P.S pytać o dane jeżeli coś brakuje :thumb2:

Policja orzeka: winny "A" bo miał koła skręcone, a "B" jechał prosto.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Marcel2727 » piątek 25 października 2019, 23:52

Przecież PoRD wyraźnie wyjaśnia, że to osoba z prawej ma pierwszeństwo nad tą po lewej. Można iść do sądu i odwołać się do tego przepisu, ze mandat jest niesłuszny.

Jeśli miałoby być tak jak pisze policja to pojazd B musiałby być nadal na tym pasie rozbiegowym, a A w niego najzwyczajniej przywalił - wtedy jest Wina kierowcy pojazdu A, bo po prostu przywalił w samochód.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 09:28

tak w sytuacji jak obaj zmieniają pas ruchu na środkowy a przypomnę ten z lewej zeznał że jechał już 10 metrów pasem środkowym :)
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Marcel2727 » sobota 26 października 2019, 19:36

Jeśli lewy już wcześniej zmienił to prawego, jak oboje to lewego.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 19:47

Marcel2727 napisał(a):Jeśli lewy już wcześniej zmienił to prawego, jak oboje to lewego.
no właśnie o to chodzi jak dojść kto mówi prawdę :)
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez mp0011 » sobota 26 października 2019, 22:01

Kamerka lub świadkowie. Jeżeli dowody wskazują na wersję drugiego, to co policja mogła zrobić?
Z drugiej strony, mówienie że 10m jechał środkowym pasem ruchu, to to jest sekunda. + ewentualnie dwie na zmianę. To z kolei oznacza, że tamten zaczął swój manewr w momencie w którym już powinieneś sygnalizować zamiar zmiany pasa ruchu...

Powtórzę jednak po raz kolejny. Winnym kolizji nie jest ten, który popełnił więcej wykroczeń, tylko ten, który powinien w danej sytuacji lepiej zareagować i kolizji uniknąć. Policja widocznie uznała, że pomimo jego wykroczenia {zmiany pasa bez ustąpienia Tobie pierwszeństwa) miałeś możliwość zauważenia go i powstrzymania się od swojego manewru...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez ks-rider » sobota 26 października 2019, 22:14

Nie podales w ktorym miejscu pojazd Bzostal uszkodzony ten blotnik, przod czy tyl ?

:wink:
ks-rider
 
Posty: 3796
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 22:16

mp0011 napisał(a):Kamerka lub świadkowie.
nie ma

mp0011 napisał(a):Jeżeli dowody wskazują na wersję drugiego, to co policja mogła zrobić?
no właśnie, ale jakie dowody?

mp0011 napisał(a):Z drugiej strony, mówienie że 10m jechał środkowym pasem ruchu, to to jest sekunda. + ewentualnie dwie na zmianę. To z kolei oznacza, że tamten zaczął swój manewr w momencie w którym już powinieneś sygnalizować zamiar zmiany pasa ruchu...
o zaczynasz dobrze rozumować, ale jeszcze nie o to chodzi

mp0011 napisał(a):Powtórzę jednak po raz kolejny. Winnym kolizji nie jest ten, który popełnił więcej wykroczeń, tylko ten, który powinien w danej sytuacji lepiej zareagować i kolizji uniknąć.
no tutaj akurat chodzi o ustalenie która wersja jest prawdziwa, czy zmiana pasa z prawego na środkowy i bum w pojazd jadący po pasie środkowym czy zmiana pas z prawego na środkowy i bum w pojazd zmieniający pas z lewego na środkowy.

mp0011 napisał(a):Policja widocznie uznała, że pomimo jego wykroczenia {zmiany pasa bez ustąpienia Tobie pierwszeństwa) miałeś możliwość zauważenia go i powstrzymania się od swojego manewru...
nie pisałem, że byłem którymkolwiek z kierujących :spoko: :wink:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 22:18

ks-rider napisał(a):Nie podales w ktorym miejscu pojazd Bzostal uszkodzony ten blotnik, przod czy tyl ?

:wink:

oba pojazdy uszkodzone błotniki przód na wysokości łączenia błotnika ze zderzakiem, przy czym pojazd z prawego pasa dodatkowo uszkodzona felga tak jak by koło było skręcone w trakcie kolizji
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez mp0011 » sobota 26 października 2019, 22:23

Dowody = uszkodzenia pojazdów, w szczególności felg. Oprócz tego namacalnego dowodu (który potwierdza słowa kierującego z lewego pasa, że on już jechał środkowym pasem) pozostaje słowo przeciwko słowu.
Ostatnio zmieniony sobota 26 października 2019, 22:36 przez mp0011, łącznie zmieniany 2 razy
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 22:33

mp0011 napisał(a):Dowody = uszkodzenia pojazdów, w szczególności felg. Oprócz tego namacalnego dowodu (który potwierdza słowa kierującego z lewego pasa, że on już jechał środkowym pasem) pozostaje słowo przeciwko słowu.
o to to to :spoko: uszkodzenie felgi w jednym pojeździe :) naprowadziłem cię ;) ale to nie koniec to dopiero początek :mrgreen:
miejsce zdarzenia w SV:
https://www.google.pl/maps/@49.620095,2 ... 312!8i6656
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez ks-rider » sobota 26 października 2019, 22:34

Henq napisał(a):oba pojazdy uszkodzone błotniki przód na wysokości łączenia błotnika ze zderzakiem, przy czym pojazd z prawego pasa dodatkowo uszkodzona felga tak jak by koło było skręcone w trakcie kolizji


Wiesz z policja to roznie bywa. bo oni generalnie Maja w doopie czyja jest wina, byle skasowac mandaty i miec spokoj.

W tym przypadku obaj nie zachowali szczegolnej ostroznosci i sad najprawdopodobniej uznal by wine 50 / 50.

Policja nie sad i omylna jest !

:wink:
ks-rider
 
Posty: 3796
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez mp0011 » sobota 26 października 2019, 22:37

Nawet jeżeli pojazd A miał pierwszeństwo, pojazd B, według dowodów na podstawie uszkodzeń, zaczął manewr 2-3 sekundy wcześniej, być może pomimo sygnalizacji pojazdu A. Niemniej, pojazd A nie obserwował dostatecznie tego co się dzieje za jego plecami, co jest równoznaczne z niezachowaniem szczególnej ostrożności, wymaganej przy zmianie pasa ruchu. Kierujący pojazdem B mógł z obiektywnych powodów nie zauważyć kierunkowskazu pojazdu A i rozpoczął swój manewr kiedy A był na swoim pasie. Do ostatniej chwili mógł nie wiedzieć że pojazd A zamierza zmienić pas, pomimo obserwowania drogi i otoczenia. Kierujący pojazdem A takiej wymówki nie ma, bo powinien widzieć pojazd B już zmieniający pas albo w lusterku, albo bezpośrednio przez boczną szybę od strony kierowcy...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez Henq » sobota 26 października 2019, 22:44

mp0011 napisał(a):Nawet jeżeli pojazd A miał pierwszeństwo, pojazd B, według dowodów na podstawie uszkodzeń, zaczął manewr 2-3 sekundy wcześniej
a tym dowodem jest? :mrgreen:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Z pasa prawego na środkowy.

Postprzez mp0011 » sobota 26 października 2019, 22:50

Narysuj dokładnie pozycje obu pojazdów oraz uszkodzenia. W który dokładnie miejscy doszło do styku pojazdów? Skoro kierujący B twierdzi, że już jechał środkowym pasem, a nikt tego nie podważa, mam prawo odnieść wrażenie, że kolizja miała miejsca przy prawej linii środkowego pasa...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2449
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 60 gości