Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez mp0011 » wtorek 03 grudnia 2019, 01:08

W związku z propozycją Morawieckiego odnośnie tego pierwszeństwa... jakie są Wasze odczucia?

Moim skromnym, idea słuszna, ale nie do zrealizowania w Polsce. Zarówno mentalność pieszych, jak i kierujących, a także stan infrastruktury (i jej często bezmyślne i niezgodne z prawem rozmieszczanie) będzie powodowało o wiele więcej wypadków... A pierwszeństwo będzie i tak, w większości przypadków iluzoryczne. "A cmentarze pełne tych, co mieli pierwszeństwo".
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez gumik » wtorek 03 grudnia 2019, 07:42

Żaden przepis nie zastąpi edukacji i zdrowego rozsądku. Niech rząd postawi na edukację.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez LeszkoII » wtorek 03 grudnia 2019, 07:46

Przecież PO (a konkretnie posłanka Bublewicz) forsowało zmiany w prawie w tym właśnie kierunku. Co ciekawe za brak powodzenia tej inicjatywy odpowiada również PO, które posiadając większość w Senacie odrzuciło projekt kierując go do ponownego procedowania. Na tym sprawa legła w gruzach. Słusznie.

Nie są bowiem problemem przepisy obowiązującej treści, lecz nieprzestrzeganie ich. Skoro tak, to jeśli już zmieniać prawo, to nie dokonywać tego w zakresie materii pierwszeństwa pieszych, lecz kierować "siłę prawną" na rygor egzekwowania tego pierwszeństwa, co się mieści w formalizacji przepisów proceduralnych (procesowych) stosowanych przez odpowiednie organy zabezpieczające b.r.d., w tym sterować kompetencjami funkcjonariuszy Policji. Chodzi więc o politykę prawa, nie zaś kategorię sui generis prawa. Chodzi o politykę bezpieczeństwa sięgającą aksjologii prawa, a nie bezpieczeństwo abstrakcyjnie wyartykułowane w kartach ustawy. W dzisiejszej perspektywie politycznej prakseologia prawa spychana jest na boczny tor, dając tym samym pierwszeństwo populizmowi prawnemu.

Skutki nadania pierwszeństwa pieszym znajdującym się jeszcze przed PdP można by porównać do skutków, jakie wywołałyby zmiany zasady ruchu prawostronnego na lewostronny w Polsce. Część uczestniczyłaby w ruchu według starego a część wg nowego porządku prawnego. W takich okolicznościach, nawet tylko hipotetycznie postawionych, chyba nietrudno sobie wyobrazić dysfunkcjonalną w skutkach nową ideę, która tylko pozornie miałaby cokolwiek wspólnego z maksymalizacją bezpieczeństwa społecznego (a za takie akurat uważam b.r.d.).
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7744
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez Cyryl » wtorek 03 grudnia 2019, 07:58

LeszkoII napisał(a):...Skutki nadania pierwszeństwa pieszym znajdującym się jeszcze przed PdP można by porównać do skutków, jakie wywołałyby zmiany zasady ruchu prawostronnego na lewostronny w Polsce. Część uczestniczyłaby w ruchu według starego a część wg nowego porządku prawnego. W takich okolicznościach, nawet tylko hipotetycznie postawionych, chyba nietrudno sobie wyobrazić dysfunkcjonalną w skutkach nową ideę, która tylko pozornie miałaby cokolwiek wspólnego z maksymalizacją bezpieczeństwa społecznego (a za takie akurat uważam b.r.d.).


takie coś już było i to całkiem niedawno.

dzisiaj Szwedzi jeżdżą normalnie, jest bezpiecznie i większość młodych ludzi nawet nie wie, nie domyśla się, że był tam niedawno ruch lewostronny.
Załączniki
Szwecja 1967.jpg
Szwecja 1967.jpg (33.52 KiB) Przeglądane 7954 razy
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez Marcel2727 » środa 04 grudnia 2019, 19:16

Ciekawe skąd kierowca ma wiedzieć czy osoba przed przejściem przechodzi, bo czasami jest nawet problem czy ktoś przy pasach na nie wkracza.

Nie ma to jak robić syf na drodze, byleby tylko pieszy jak najmniej myślał i oczywiście da to efekt odwrotny.
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez gumik » środa 04 grudnia 2019, 22:17

Marcel2727 napisał(a):Ciekawe skąd kierowca ma wiedzieć czy osoba przed przejściem przechodzi, bo czasami jest nawet problem czy ktoś przy pasach na nie wkracza.

No nie wiem. Może stąd, że zmierza w stronę przejścia i się rozgląda. Taki pomysł tylko. Kto wie czego piesi chcą jak idą na przejście. Może popatrzyć na zebrę.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez mp0011 » czwartek 05 grudnia 2019, 00:29

No niby tak, ale są też tacy, co idą wzdłuż i nagle skręcają na pasy, bez patrzenia czy coś nie jedzie...

Ciekawe, czy zostawią zakaz wchodzenia bezpośrednio przed jadący pojazd i wychodzenia zza przeszkody.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez Marcel2727 » czwartek 05 grudnia 2019, 00:33

gumik napisał(a):
Marcel2727 napisał(a):Ciekawe skąd kierowca ma wiedzieć czy osoba przed przejściem przechodzi, bo czasami jest nawet problem czy ktoś przy pasach na nie wkracza.

No nie wiem. Może stąd, że zmierza w stronę przejścia i się rozgląda. Taki pomysł tylko. Kto wie czego piesi chcą jak idą na przejście. Może popatrzyć na zebrę.


Równie dobrze może jakiś koleś stać przy pasach i nagle wystrzelić z pomysłem "a przejdę sobie".
Marcel2727
 
Posty: 833
Dołączył(a): środa 14 sierpnia 2019, 23:11

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez gumik » czwartek 05 grudnia 2019, 16:18

Ja widząc takiego typka, co sam nie wie co chce zrobić, to bym się dla bezpieczeństwa zatrzymał. Szkoda potem nerwów w sądzie. Ten wzrok rodziny zabitego. Konsekwencje finansowe. To nie dla wszystkich. Nie każdy wyjdzie z tego bez szwanku dla psychiki.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez Henq » niedziela 08 grudnia 2019, 10:42

phpBB [media]
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez JAKUB » niedziela 08 grudnia 2019, 11:32

Jestem za bezwzględnym pierwszeństwem pieszego na przejściu dla pieszych.

Jestem też za likwidacja, lekką ręka, 60% przejść dla pieszych, jednak tam gdzie pieszy idzie na "zebrę" nie może żebrać o przejście.

Policjant traktuje pieszego jak maszynke do chodzenia i chętnie karałby na pasach pieszych pijanych lub po używkach, bo nie potrafią ocenić prędkości zbliżającego się pojazdu, a światła powodują u nich odruch ucieczki do przodu.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez RossoneriDevil » czwartek 06 lutego 2020, 00:34

Przepisy przepisami, łatwiej będzie pewnie wskazać winnego, odpowiedzialność będzie spoczywać na kierowcy. w końcu ograniczenie prędkości w terenie zabudowanym oraz zachowanie szczególnej ostrożności, zbliżając się do przejścia dla pieszych do czegoś zobowiązuje.
Ale nic nie zastąpi zdrowego rozsądku z jednej i drugiej strony.
Raczej nikt, nie wyjeżdża/wychodzi z domu z myślą, że zginie na przejściu, bądź zamiarem rozjechania kogoś.
RossoneriDevil
 
Posty: 1040
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez Cyryl » czwartek 06 lutego 2020, 06:52

JAKUB napisał(a):Jestem za bezwzględnym pierwszeństwem pieszego na przejściu dla pieszych...


a wcześniej miał względne pierwszeństwo?
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez JAKUB » czwartek 06 lutego 2020, 23:52

Cyryl napisał(a):(...)a wcześniej miał względne pierwszeństwo?
Niestety w radio słyszę, że tak uważa większość kierujących i polska Policja.
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Pierwszeństwo pieszych przed przejściem - co sądzicie?

Postprzez waw » piątek 07 lutego 2020, 00:59

RossoneriDevil napisał(a):w końcu ograniczenie prędkości w terenie zabudowanym oraz zachowanie szczególnej ostrożności, zbliżając się do przejścia dla pieszych do czegoś zobowiązuje.

A to przejścia mogą być tylko w obszarze zabudowanym?
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 98 gości