Sygnalizacja na skrzyzowaniu

[szymonix]

https://polskiedrogi-tv.pl/fatalna-pomy ... IpibyzZsVc
Po obejrzeniu materiału macie jakieś przemyślenia ??

[LeszkoII]

S-3 tylko w związku z ruchem tramwajów, które zapewne blokowały skrzyżowanie i zdecydowano się je wpuszczać w osobnej fazie/grupie sygnalizacyjnej.

Ryzykowna organizacja ruchu, bo pierwszy sygnalizator (przed lewoskrętem: wlot i "powtórzenie" wewnątrz skrzyżowania) sugeruje bezkolizyjność, toteż po ujrzeniu zielonego kierujący nabywa pewności, że ma wolną drogę na kierunku poprzecznym I JEST TO DYSPOZYCJA TEGO SYGNAŁU, stojąca W SPRZECZNOŚCI z dyspozycją sygnału S-3 nadającego czerwony tuż przed jezdnią poprzeczną. Moim zdaniem błąd organizatora ruchu (kolizja norm).

[szymonix]

Ryzykowna organizacja ruchu,(...) Moim zdaniem błąd organizatora ruchu (kolizja norm).

Dokładnie tak też uważam, dlatego seata rozjechali, pomijając sposób pokonywania skrzyzowania - na pełnym gazie..

[gumik]

To jest bardzo standardowe ustawienie sygnalizacji na dużych skrzyżowaniach.

[LeszkoII]

To jest bardzo standardowe ustawienie sygnalizacji na dużych skrzyżowaniach.

Z S-1 tak, ale S-3? Przecież tutaj wykorzystano S-3 tylko (chyba tylko!) ze względu na tramwaje. Gdyby nie było torowiska albo gdyby sygnały dla motorniczego były w tej samej grupie sygnalizacyjnej co sygnały dla skręcających (jadących na wprost lub w prawo), to w ogóle nie byłby potrzebny S-3 na tym skrzyżowaniu.

Rozdrabnianie bezkolizyjności na poszczególne konkretne miejsca kolizyjne to błąd. Możemy sobie ten błąd zobrazować w taki sposób: w zamyśle organizatora S-3 dotyczy tylko(!) drugiej jezdni poprzecznej (bliższej wylotowi z perspektywy opuszczającego skrzyżowanie) zaś przed PdP lub PdR postawiono S-1 nadający "przeciwny" sygnał niż wyświetlany na S-3. Tragedia gotowa.

[gumik]

Ja się często z takim czymś spotykam. Dwa miejsca jakie od razu przyszły mi do głowy.

https://maps.app.goo.gl/zrNCg79fKnG7ieMc8

https://maps.app.goo.gl/9Uto3yCPtTWdGe9n6

W tym drugim przypadku nie ma tramwajów po skręcie w lewo.

[Henq]

Czerwone autko zmyliła rutyna, nie patrzy na znaki nie patrzy na sygnalizację jedzie. Sygnalizator S-3 nie powinien być w tym miejscu ponieważ kierujący, widząc na sygnalizatorze kierunkowym światło zielone, powinien być pewny, że jadąc we wskazanym kierunku nie napotka żadnego ruchu poprzecznego: ani innych pojazdów, ani pieszych, a tu napotyka sygnalizator czerwony i ruch poprzeczny.

[szymonix]

Czerwone autko zmyliła rutyna, nie patrzy na znaki nie patrzy na sygnalizację jedzie

A może własnie patrzył.. Widział S-3 to jechał, wielu tak robi na małych skrzyzowaniach..
A teraz możemy to zachowanie odnieść w wątku turbinówka do strzałek przed rondem, gdzie nie pozwalasz objechać ronda dookoła - dyspozycja znaku C12 a strzałki na pasach ruchu .. Czaisz ??

[Henq]

Czerwone autko zmyliła rutyna, nie patrzy na znaki nie patrzy na sygnalizację jedzie

A może własnie patrzył.. Widział S-3 to jechał, wielu tak robi na małych skrzyzowaniach..

Jak by patrzył, wypatrzył by sygnalizator czerwony Tak wielu tak robi na małych skrzyżowaniach jadą na pamięć.
Na większych jadą nie patrzą na znaki czy tak jak w tym przypadku sygnalizację!

A teraz możemy to zachowanie odnieść w wątku turbinówka do strzałek przed rondem,

nie! dwie różne sytuacje dwa różne oznakowania ty patrz na drogę jakie znaki i rozróżniaj te znaki bo znów sam się pogrążasz w nieznajomości PoRD a będziesz marudził, że wszyscy przeciwko tobie

gdzie nie pozwalasz objechać ronda dookoła - dyspozycja znaku C12 a strzałki na pasach ruchu .. Czaisz ??

A ty czaisz P-8a "strzałka kierunkowa na wprost", nakazuje ci jechać na wprost! Nie skręcać w lewo!
Strzałka P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania" tutaj w lewo nakazuje ci skręt na skrzyżowaniu w lewo, nie jazdę na wprost! A teraz najlepsze widzę coś takiego ci umknęło:
Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu, oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.
Żeby było ciekawie tutaj na skrzyżowaniu również nie możesz sobie objechać dookoła wyspy wiesz dlaczego? Nie?

[szymonix]

coś takiego ci umknęło

Nie, nie umknęło, przestań się czepiać geniuszu..

P-8a (...) nakazuje ci jechać na wprost! Nie skręcać w lewo!

A to przed rondem nakazuje mi "skręcać" w prawo? Bo kierownicą muszę skręcić - pier..olisz..

tutaj na skrzyżowaniu również nie możesz sobie objechać dookoła wyspy wiesz dlaczego? Nie?

W przeciwieństwie do ciebie wiem..

sam się pogrążasz

Nie.. koleś.. nie - to ty sie pogrążasz a przy okazji próbujesz pogrążać innych, zwalając na nich winę (nieznajomość przepisów) .. Niestety, my też znamy przepisy.. Dlaczego po prostu nie odpowiesz na pytanie?? Dlaczego zawsze musi być "nie znasz przepisów" ?? Kiedy dotrze, że to nie jest sposób na pokazanie swojej wiedzy i swojego zdania ?? Po przejrzeniu forum widać taktykę - "jesteś debilem, bo nie znasz PoRD".. Zmień ton i retorykę wypowiedzi a zobaczysz jak fajnie, miło będzie ci się gadać z "gumikiem" choćby.. Nie bardzo wierzę, że tak sie stanie.. Trudno..

dwa różne oznakowania

A to nowość - strzałki malowane przed rondem są inne niż te przed skrzyzowaniami..

[Henq]

coś takiego ci umknęło

Nie, nie umknęło, przestań się czepiać geniuszu..

no więc co? problemy ze wzrokiem? Nie rozróżnisz P-8a "strzałka kierunkowa na wprost" od P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania"?

P-8a (...) nakazuje ci jechać na wprost! Nie skręcać w lewo!

A to przed rondem nakazuje mi "skręcać" w prawo? Bo kierownicą muszę skręcić - pier..olisz..

już twoje braki w czytaniu przerabialiśmy w innym wątku, tam jest napisane:
...że z pasa, na którym się znajduje, dozwolona jest jazda tylko na wprost, a nie "że jazda tym pasem" jak to sobie ubzdurałeś i nieudolnie chcesz tym idiotyzmem innych zarazić

P-8a nakazuje ci z pasa na którym jest umieszczona jechać prosto, nie skręcać w lewo tylko jechać prosto, a gdzie? a na skrzyżowaniu bo akurat na nim w tym przypadku zachodzi zmiana kierunku jazdy.

tutaj na skrzyżowaniu również nie możesz sobie objechać dookoła wyspy wiesz dlaczego? Nie?

W przeciwieństwie do ciebie wiem..

tak? jakoś nie widzę odpowiedzi Cytując: "Wiem ale nie powiem"

sam się pogrążasz

Nie.. koleś.. nie - to ty sie pogrążasz a przy okazji próbujesz pogrążać innych, zwalając na nich winę (nieznajomość przepisów) ..

Tak? jak na razie to ty czytasz z "przepisów" cytuję:

Strzałka "na wprost" na pasie ruchu nie mówi o jeździe przez skrzyżowanie tylko prosto.. Mówi, ze tym pasem mamy jechać prosto..

czy to nie twoje słowa? a w przepisie obowiązującym a nie twoim dla odmiany można wyczytać:

...z pasa, na którym się znajduje, dozwolona jest jazda tylko na wprost.

Szkoda, że nadal nie nadrobiłeś braków i tego nie doczytałeś

Niestety, my też znamy przepisy..

czytając twoje ostatnie wpisy śmiem wątpić co do twojej osoby,
może też nie wypowiadaj się za innych bo przypuszczam, że kilku się odetnie od ciebie po twojej ostatniej twórczości

Dlaczego po prostu nie odpowiesz na pytanie?? Dlaczego zawsze musi być "nie znasz przepisów" ??

Gdybyś znał przepisy, pytania by nie było - proste!.
Odsyłam do forum elektroda tam za mniej głupie posty banują i tematy zamykają, nasze forum w tej kwestii i tak jest dość łaskawe dla nieuków

Kiedy dotrze, że to nie jest sposób na pokazanie swojej wiedzy i swojego zdania ??

Kiedy dotrze, że trzeba mieć chociaż cień wiedzy na temat przepisów by zrozumieć podstawy? Kolejne 500 stron tematu o SoRO potrzebne?

Po przejrzeniu forum widać taktykę - "jesteś debilem, bo nie znasz PoRD"..

Ale to jest forum o przepisach PoRD! Przypominam tylko! Skoro chcesz dyskutować o przepisach i uważasz, że je znasz to nie dawaj nam podstaw do twierdzenia inaczej, masz wyżej przykład!
No wybacz ale jeżeli wchodzisz na forum np BMW i pytasz jak wymienić żarówkę podsufitki to nikt ci nie będzie tłumaczył gdzie znajduje się owa podsufitka. A nawet jak się łaskawy znajdzie i ci wytłumaczy, a ty w następnym poście napiszesz, że" "gówno prawda" bo w podłokietniku - to wybacz ale każdy inteligentny człowiek wyśle cię do "Instrukcji Obsługi" - a łaskawemu który ci chciał pomóc i przerabiał to 1000 razy pociśnie się na usta: "co za debil"

Zmień ton i retorykę wypowiedzi a zobaczysz jak fajnie, miło będzie ci się gadać z "gumikiem" choćby..

ale dałeś przykład dobrze, że jeszcze dwóch kolejnych geniuszów nie dorzuciłeś było by genialne trio forum GYJ
Możesz mi wytłumaczyć jakim cudem można merytorycznie rozmawiać z osobnikiem który w poście na temat pobocza cytuje przepisy dotyczące jezdni? I jeszcze się z tego szczyci? A to był tylko wierzchołek góry lodowej...

Nie bardzo wierzę, że tak sie stanie.. Trudno..

każdy się uczy, wpisy @gumik coraz bardziej odzwierciedlają jego naukę i poznawanie PoRD to nie jest już ten sam @ jego posty zaczynają sztywno trzymać się przepisów a nie własnych wyimaginowanych interpretacji.
Tylko nie rozumiem po co gadać z osobą tu na forum która zna już przepisy i nie zadaje pytań typu: "co to wyprzedzanie" przecież to nie kółko różańcowe
Wchodzą tu osoby które chcą poznać przepisy drogowe, zdać prawo jazdy a nie kuźwa poznać drugą połówkę to nie tinder...
Wchodzi tu na forum kandydat na kierowcę i zadaje pytanie czy wolno wyprzedzać na skrzyżowaniu, to po prostu odsyłasz go do przepisów PoRD podajesz konkretny dział i tyle niech czyta i się uczy, można jeszcze wstawiać link do takiego samego tematu który był wałkowany już "x" razy, proste.

dwa różne oznakowania

A to nowość - strzałki malowane przed rondem są inne niż te przed skrzyzowaniami..

Po pierwsze w jednym i drugim przypadku masz znak C-12 przed skrzyżowaniem Powinieneś wiedzieć to jeżeli zamierzasz o tym dyskutować
Po drugie: tak strzałki przed SoRO z wątku o turbinówka jest inna od strzałki przed SoRO z tego wątku.

1. strzałka przed turbinówka:


2. strzałka z tego wątku:


Nie no serio nie widzisz różnicy pomiędzy tymi dwoma znakami? Masz denka jak Stępień z 13 Posterunku?
A potem "aj waj" bo go "obrażają", "atakują", "nie tłumaczą" tylko "do przepisów odsyłają"