Moderatorzy: dylek, ella, klebek
przez szerszon » środa 20 maja 2020, 19:54
przez Cyryl » środa 20 maja 2020, 20:29
szerszon napisał(a):Patrząc na definicję drogi..pod który z elementów podciągnąłbyś zatokę ? Ja zdecydowanie pod pobocze.
przez szerszon » środa 20 maja 2020, 23:52
przez Cyryl » czwartek 21 maja 2020, 05:22
przez szerszon » czwartek 21 maja 2020, 07:59
Powołujesz się na przepis ogólny, gdzie zaznaczono o mozliwości poruszania się poboczem przez poszczególnych uczestników ruchu.Cyryl napisał(a):
no dobrze, ale musimy pamiętać, że pobocze służy do poruszania się pieszych, rowerzystów, niektórych pojazdów, jazdy wierzchem i pędzenia zwierząt pojedynczo lub w stadzie.
więc jeżeli zaliczymy zatokę autobusową, ale też inne zatoki postojowe, do pobocza to znaczyłoby, że mogą nimi poruszać się wyżej wymienione wynalazki.
Raczej tego nie miałem na myśli. Bez kombinowania...zwykły "cywilny" samochód osobowy.na wyznaczonych przystankach z zatoką mogą zatrzymywać się pojazdy wykonujące zarobkowy przewóz osób na wyznaczonych liniach, a więc nie muszą być autobusami, chodzi o busy do 9 osób jeżdżące na liniach lokalnych.
Troszkę temat obok głównego wątku.wówczas ruszając (wyjeżdżając z zatoki lub odjeżdżając od krawężnika) jesteśmy włączającym się do ruchu.
przez Henq » czwartek 21 maja 2020, 09:06
nie można bo nie ma definicji takowej, najbardziej bliski twór do zatoki to jezdnia, a nie jakieś pobocze czy chodnik, to że ktoś nie wie do czego służą linie P-7 oprócz wyznaczania krawędzi jezdni a drugi ktoś który przyznaje się że nie ma pojęcia o przepisach tworzy sobie teorie że zatoka to pobocze bo widzi P-7 to gruba przesada.Cyryl napisał(a):moim zdaniem zatoki, czy to autobusowe, czy też postojowe są częścią drogi, ale nie można ich przypisać ani poboczu, ani jezdni, ani innej części drogi.
przez szymonix » czwartek 21 maja 2020, 10:56
można normalnie poruszać się tym pasem (chyba że gdzieś na wcześniejszym odcinku przewidziano znakiem pionowym BUS-PAS
przez waw » czwartek 21 maja 2020, 19:20
Cyryl napisał(a):no dobrze, ale musimy pamiętać, że pobocze służy do poruszania się pieszych, rowerzystów, niektórych pojazdów, jazdy wierzchem i pędzenia zwierząt pojedynczo lub w stadzie.
więc jeżeli zaliczymy zatokę autobusową, ale też inne zatoki postojowe, do pobocza to znaczyłoby, że mogą nimi poruszać się wyżej wymienione wynalazki.
przez Henq » czwartek 21 maja 2020, 21:46
no już nie przesadzaj, to że kierowca na przystanku autobusowym nie zatrzymuje się na jezdni tylko zjeżdża ile może na pobocze wysypane szutrem czy leszem by nie blokować ruchu na jezdni nie tworzy magicznie zatokiwaw napisał(a):Od kawałka wysypanego tłuczniem pobocza na wiejskiej drodze gdzie autobus zjeżdża może 1/10 swojej szerokości
przez szerszon » czwartek 21 maja 2020, 23:19
Nie widziałem pasów ruchu poza jezdnią. A przecież napisaliHenq napisał(a):[
Jak dla mnie zatoka zwykły pas ruchu no może niezwykły bo króciutki, więc bez zatrzymania wjaz pojazdu na jezdnię jak normalna zmiana pasa, ustąpić tym poruszającym się po swoim pasie, ale już pierwszeństwo nad tym który pas zmienia z lewego na środkowy. Włączanie się do ruchu eliminuje pierwszeństwo nad tym zmieniającym pas z lewego na środkowy.
Art. 18. 1. ...lub wjechania z zatoki na
jezdnię.
7) pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
drogowymi;
przez Henq » piątek 22 maja 2020, 09:20
no i gdzie tu jest napisane że zatoka to nie jezdnia? Nie można z jezdni wjeżdżać na jezdnię? rozumiem, że dla niektórych przełączka to również nie jezdnia?szerszon napisał(a):Nie widziałem pasów ruchu poza jezdnią. A przecież napisaliHenq napisał(a):[
Jak dla mnie zatoka zwykły pas ruchu no może niezwykły bo króciutki, więc bez zatrzymania wjaz pojazdu na jezdnię jak normalna zmiana pasa, ustąpić tym poruszającym się po swoim pasie, ale już pierwszeństwo nad tym który pas zmienia z lewego na środkowy. Włączanie się do ruchu eliminuje pierwszeństwo nad tym zmieniającym pas z lewego na środkowy.Art. 18. 1. ...lub wjechania z zatoki na
jezdnię.
Art 18 napisał(a):...włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię.
Czyżby zatoka nie była miejscem postoju? No więc jak to się ma do pobocza które to właśnie służy do postoju?Kierujący pojazdem, zbliżając się do miejsca postoju autobusu szkolnego, jest obowiązany:
1) zatrzymać się, o ile kierujący tym autobusem podał sygnał zatrzymania;
2) zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu tym autobusem wjazd na jezdnię lub sąsiedni pas ruchu, o ile sygnalizuje on zamiar wykonania takiego manewru.
No tak bo zatoka to poprzeczny pas oj poważne problemy z czytaniem, poważne.szerszon napisał(a):Dla przypomnienia, bo jak widać stanowi to poważny problem7) pas ruchu – każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego
rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami
drogowymi;
czyli z tych dwóch przepisów wynika, że sam się zaorałeś, po zatoce poruszają się pojazdy, zatoka jest podłużna, nigdzie nie jest napisane, że nie może być jezdnią ergo zatoka spełnia przesłanki by być jezdnią.szerszon napisał(a):Czyli z tych dwóch przepisów wynika,że raczej zatoka nie jest jezdnią posiadajacą pasy ruchu...
jedyne zdanie którego nie da się podważyć, tu masz rację, w 100% zgadzam się - nie znasz sięszerszon napisał(a):ale ja się może nie znam...
przez szerszon » piątek 22 maja 2020, 21:41
A napisali, że jezdnia ? Dalej problemy z logicznym myśleniem? A co ma przełączka do tego wątku ?Henq napisał(a):no i gdzie tu jest napisane że zatoka to nie jezdnia? Nie można z jezdni wjeżdżać na jezdnię? rozumiem, że dla niektórych przełączka to również nie jezdnia?
.
To jest zwykłe skrzyżowanie. Przecięcie sie drogi z pierwszeństwem z podporządkowaną. Nie dziwię się, że jak się nie ma pojęcia czym jest skrzyżowanie to również ma się problem ze zrozumieniem tekstu " z zatoki na jezdnię"Linia krawędziowa wyznacza czarną dziurę tak?
A po co ?Poza tym jak już się coś cytuje to wypadałoby wszystko cytować co dotyczy danej sytuacji a nie tylko wyrwany tekst odpowiadający po części własnej ideologi tam jest wyraźnie napisane:
szkoda, że jak zwykle bez zrozumienia.w art 18a.1. czytamy:
Nie zawsze. Tylko wtedy, gdy autobus stoi w zatoce. Równie dobrze może stać na jezdni. Wyobraź sobie,że można stać na jezdni przy prawej krawędziCzyżby zatoka nie była miejscem postoju?
2. Kierujący pojazdem, zatrzymując pojazd na jezdni, jest obowiązany ustawić
go jak najbliżej jej krawędzi oraz równolegle do niej.
Czyżbyś sugerował,że wjeżdżając z pobocza na jezdnię zmienia się pas ruchu ? Pasjonujace...Czyżby zatoka nie była miejscem postoju? No więc jak to się ma do pobocza które to właśnie służy do postoju?
Dla ciebie jest to całkiem możliwe...szkoda,że nie wynika to z przepisów.No tak bo zatoka to poprzeczny pas oj poważne problemy z czytaniem, poważne.
Tymi dwoma przepisami udowodniłem,że nie masz nic do zaprezentowania. Oczywiście,że po zatoce poruszaja się pojazdy. Przecież muszą wjechać i wyjechać. Tak samo po poboczu moga się poruszać wskazane przepisami pojazdy i nie zmienia to faktu,że pobocze nie jest pasem ruchu na jezdni "bo widać asfalt"czyli z tych dwóch przepisów wynika, że sam się zaorałeś, po zatoce poruszają się pojazdy, zatoka jest podłużna, nigdzie nie jest napisane, że nie może być jezdnią ergo zatoka spełnia przesłanki by być jezdnią.
Pokazujesz rysunek 3, a napisane jest o 4... a ten 7.10 4 jakoś dziwnie podobny do 7.103bJednak jest napisane, że zatokę oddziela się od pasa ruchu, a nie od jezdni.
przez Henq » sobota 23 maja 2020, 04:19
uuu a napisali, że nie?szerszon napisał(a):A napisali, że jezdnia ?Henq napisał(a):no i gdzie tu jest napisane że zatoka to nie jezdnia? Nie można z jezdni wjeżdżać na jezdnię? rozumiem, że dla niektórych przełączka to również nie jezdnia?
.
Nie! u mnie takowych brakszerszon napisał(a):Dalej problemy z logicznym myśleniem?
Co to jest przełączka? Wg ciebie to jest jezdnia czy może pobocze, czy może co? Może czarna dziura między jezdniami?szerszon napisał(a):co ma przełączka do tego wątku ?
Czyli co chcesz udowodnić wszystkim, że czytać nie umiesz czy co? Zaznaczasz torowisko czy jak? weź się skup przemyślszerszon napisał(a):Taka pewnie też ma jezdnię ?
Nie! Przełączka to nie jest skrzyżowanie! Dlaczego przełączka bez dróg dochodzących ma byś skrzyżowaniem?szerszon napisał(a): I pewnie to jest skrzyżowanie ?
A dlaczego poza tematem?szerszon napisał(a):Ale to poza tematem.
czyli na skrzyżowaniu nie przecinają się jezdnie?szerszon napisał(a):To jest zwykłe skrzyżowanie. Przecięcie sie drogi z pierwszeństwem z podporządkowaną. Nie dziwię się, że jak się nie ma pojęcia czym jest skrzyżowanie to również ma się problem ze zrozumieniem tekstu " z zatoki na jezdnię"Linia krawędziowa wyznacza czarną dziurę tak?
A no po to, że nie ma przepisu określającego jak wygląda bądź jak ma wyglądać , bądź z czego jest zbudowana: "ZATOKA AUTOBUSOWA" - ty krzyczysz, że wiesz więc słucham opisz nam:szerszon napisał(a):A po co ?Poza tym jak już się coś cytuje to wypadałoby wszystko cytować co dotyczy danej sytuacji a nie tylko wyrwany tekst odpowiadający po części własnej ideologi tam jest wyraźnie napisane:
Tak a jest napisane , że właśnie tego dotyczy czy po prostu sam sobie to wymyśliłeś? No to może zacytuj okszerszon napisał(a):Ta część przepisu, który pominąłem dotyczy np takiej sytuacji, gdzie przystanek jest zlokalizowany na jezdni.
a może nie jest? skoro nie ma definicji co to jest zatoka autobusowa to skąd wiesz? ty jesteś jak ten "Wróżbita Maciej"szerszon napisał(a):A może tu jest zatoka autobusowa...
No tak, a może nie jest? Skoro nigdzie nie jest opisane co to "zatoka autobusowa" to dlaczego wskazujesz D-15szerszon napisał(a):A może tu jest zatoka autobusowa...skoro w jedną stronę łączysz to i w drugą też. I znowu wyjdzie błysk inteligencji przez duże I
Szkoda, że jak zwykle nie chciałeś nas oświecić swoją wizją tylko proste: "nie bo nie" - jeszcze nóżką tupnijszerszon napisał(a):szkoda, że jak zwykle bez zrozumienia.w art 18a.1. czytamy:
dzięki ale autobus szkolny stoi w zatoceszerszon napisał(a):Nie zawsze. Tylko wtedy, gdy autobus stoi w zatoce.Czyżby zatoka nie była miejscem postoju?
A pisałem że zawsze? A potem pretensje że cię wyzywają od kłamcy i manipulantaszerszon napisał(a):Nie zawsze.Czyżby zatoka nie była miejscem postoju?
a ta zatoka to wyjaśnione że poza jezdnią? Bo nadal nie przytoczyłeś przepisu ale staraj sięszerszon napisał(a):Tylko wtedy, gdy autobus stoi w zatoce.
No dokładnie równie dobrze można stać w zatoce na jezdni, wyobraź sobie można stać na jezdni przy krawędzi jezdniszerszon napisał(a):Równie dobrze może stać na jezdni. Wyobraź sobie,że można stać na jezdni przy prawej krawędzi
Serio?szerszon napisał(a):Czyżbyś sugerował,że wjeżdżając z pobocza na jezdnię zmienia się pas ruchu ? Pasjonujace...Czyżby zatoka nie była miejscem postoju? No więc jak to się ma do pobocza które to właśnie służy do postoju?
Dla mnie?szerszon napisał(a):Dla ciebie jest to całkiem możliwe...szkoda,że nie wynika to z przepisów.No tak bo zatoka to poprzeczny pas oj poważne problemy z czytaniem, poważne.
Serio? Gówno udowodniłeś, tylko się pogrążyłeś.szerszon napisał(a):Tymi dwoma przepisami udowodniłem,że nie masz nic do zaprezentowania.czyli z tych dwóch przepisów wynika, że sam się zaorałeś, po zatoce poruszają się pojazdy, zatoka jest podłużna, nigdzie nie jest napisane, że nie może być jezdnią ergo zatoka spełnia przesłanki by być jezdnią.
No popatrz a wg ciebie po poboczu nie mogą wszystkieszerszon napisał(a):Oczywiście,że po zatoce poruszaja się pojazdy.
aha a wskażesz te "wskazane przepisami pojazdy" czy nadal od pół roku brak takowej wiedzy?szerszon napisał(a):Przecież muszą wjechać i wyjechać. Tak samo po poboczu moga się poruszać wskazane przepisami pojazdy
Zacytuj Bo jak na razie to ty twierdzisz, że jest zakaz jazdy po poboczu ale konkretnego przepisu nie wskazałeśszerszon napisał(a): i nie zmienia to faktu,że pobocze nie jest pasem ruchu na jezdni "bo widać asfalt"
Specjalnie dla ciebie byś nie musiał wymyślać: "Przystanek zlokalizowany w zatoce oddziela się od pasa ruchu linią krawędziową przerywanąszerszon napisał(a):Pokazujesz rysunek 3, a napisane jest o 4... a ten 7.10 4 jakoś dziwnie podobny do 7.103bJednak jest napisane, że zatokę oddziela się od pasa ruchu, a nie od jezdni.
przez szerszon » sobota 23 maja 2020, 08:29
Jak pisałem wcześniej przepisów trzeba używać rozumnie. A tego ci zdecydowanie brakuje. Można skręcić w jezdnie drogi poprzecznej z jezdni drogi np przejeżdżając przez skrzyżowanie. Ale mamy w takim przypadku bazę w postaci skrzyżowania. Tak więc twój problem został jak zwykle przez ciebie wymyślony i potem dzielnie z nim walczysz.Henq napisał(a):uuu a napisali, że nie?
a może napisali, że nie wolno z jezdni wjeżdżać na jezdnię?
Nadal czekam na odpowiedź: to wolno wjeżdżać z jezdni na jezdnię czy nie?
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego
obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
Oczywiście, ze tak. Tylko trzeba w końcu zrozumieć podstawowe definicje.zauważyłeś kawałek linii krawędziowej P-7 i wielce krzyczysz "POBOCZE" "POBOCZE" - a dla czego? bo P-7?
Przecież nie jest czarna dziurą i posiada jezdnię ???Nie! Przełączka to nie jest skrzyżowanie! Dlaczego przełączka bez dróg dochodzących ma byś skrzyżowaniem?
rozumiem, że dla niektórych przełączka to również nie jezdnia?
6) jezdnia – część drogi przeznaczoną do ruchu pojazdów; określenie to nie dotyczy
torowisk wydzielonych z jezdni;
przez LeszkoII » sobota 23 maja 2020, 20:20