Znak z ciekawymi tabliczkami

[Cyryl]

na przedostatnim wyjeździe w Bory Stobrawskie spacerując po okolicy trafiłem na znak z takimi tabliczkami.
długo się nad nim zastanawiałem i nie bardzo rozumiem co osoba ustawiająca ten znak miała na myśli:

[Blacksmith]

Czego tu nie rozumiesz? Widzę, że ciężko poszukać informacji, dowiedzieć się, itd. Nawet mój znajomy Rumun po spojrzeniu na to zdjęcie by wiedział o co chodzi, ba... znajomy Eskimos i Indianiec z Nowej Gwinei. Jestem skłonny uwierzyć, że nawet Szerszon po długim namyśleniu mógłby zatrybić. Otóż.... Znak z symbolem niepełnosprawnego informuje, że znak zakazu wyżej dotyczy również niepełnosprawnych. Niepełnosprawni mają wiele przywilejów, nie muszą często stosować się do niektórych znaków. I ta tabliczka informuje, że dla nich w tym miejscu zakaz też obowiązuje. Oczywiście tłumaczyć faktu dlaczego (jak jest napisane) zakaz nie obowiązuje pojazdów budowy na remontowanej drodze tłumaczyć nie muszę.

[Cyryl]

No dobrze, więc według znajomego Rumuna, jakimi pojazdami niepełnosprawni nie mogą wjeżdżać za ten znak, a jakimi mogą?

[Blacksmith]

Znak zakazu dotyczy pojazdów ciężarowych powyżej 3,5 tony. Więc mogą tam wjeżdżać motorami, osobówkami, rowerami. Niepełnosprawni też.

[Cyryl]

A autobusem?
Jakie przywileje mają na drogach niepełnosprawni?

[Blacksmith]

Autobusem też nie bo na logikę to jest pojazd powyżej 3,5 tony zaliczany do pojazdów wielkogabarytowych.

Co do przywilejów niepełnosprawnych na drogach to 3 sekundy szukania w google...
https://www.smartdriver.pl/przywileje-k ... osprawnych

[Cyryl]

Na znaku zakazy jest symbol pojazdu ciężarowego, a autobus nie jest pojazdem ciężarowym.
W PoRD nie ma takiego pojęcia jak "pojazd wielkogabarytowy".

No i bardzo fajnie, ale aby pojazd osoby niepełnosprawnej miał przywileje, musi być oznakowany taką kartą jak we wspomnianym artykule.

Czy znajomy Rumun widzial pojazd oznakowany jako osoby niepełnosprawnej:
1 pojazd ciężarowy powyżej 3,5t DMC,
2 ciągnik siodłowy lub bilardowy,
3 ciągnik rolniczy,
4 pojazd wolnobieżny?

[Blacksmith]

Ciężko mu znaleźć takie zdjęcie gdzie widać taką kartę na ciężarówce, ale muszą takie być jeśli kierowca jest niepełnosprawny. A jest to możliwe....
https://youtu.be/-sV7TDFojE8

[Cyryl]

otóż takie karty dostają niepełnosprawni mający kłopoty z poruszaniem się, ponieważ taka karta uprania do niehonorowania znaków zatrzymywania się i postoju, osoby z dysfunkcją kończyn górnych takich kart nie otrzymują.

pokazałeś na tym filmiku coś w rodzaju wejścia niepełnosprawnej osoby na Rysy lub przepłynięcie kanału La Manche, czyli coś co wżyciu codziennym nie zdarza się.

oczywiście osoba niepełnosprawna może jeździć pojazdem ciężarowym, ale oprócz tego trzeba pracować.
dzisiaj aby przewozić materiały sypkie na wywrotce trzeba wejść na naczepę i rozpiąć plandekę zabezpieczającą (można to zrobić o napędzie elektrycznym), przed podniesieniem kipra trzeba rozstawić nogi (aby wywrotka się nie przewróciła na bok) czego większość kierowców nie robi, ale muszą potrafić to wykonać.
po rozładunku trzeba wskoczyć na naczepę i zamieść pakę.
no i dodam, że wymiana naczepy dla takiego kierowcy jest poza zasięgiem.

oczywiście trafi się jeden na milion, ale nie chciałbym rozpatrywać jednostkowych przypadków, poza tym trudno sądzić, aby w miejscowości Biestrzykowice mieszkał taki kierowca, bo już byśmy zobaczyli to w telewizji.

wracając do tematu: osoby niepełnosprawne mające trudności w poruszaniu się uzyskują taką kartę, aby jeździć między domem, sklepem, pracą, instytucjami itp. więc kupowanie do tego celu pojazdu ciężarowego ponad 3,5t DMC, ciągnika siodłowego lub balastowego, traktora czy pojazdu wolnobieżnego mija się z celem, bo nawet przy najszczerszych chęciach w większości miejsc gdzie chcą się takie osoby przemieszczać są znaki ograniczające wjazd takich pojazdów, nie mówiąc już o trudnościach z parkowaniem.

ogólnie rzecz biorąc pojazdami jakimi poruszają się w rzeczywistości osoby mające kłopoty z poruszaniem się są:
- samochody osobowe,
- kiedyś pojazdy w klasie motocykla, motoroweru (Velorex, Jawa, czy Simson),
- dzisiaj bardziej w klasie czterokołowca,
- autobusy przewożące niepełnosprawnych w placówkach zajmujących się opieką, rehabilitacją lub edukacją osób niepełnosprawnych.

a te pojazdy nie podlegają pod zakaz wjazdu pojazdom ciężarowym do 3,5t DMC.
mało tego, gdyby na tym znaku nie było podanej wartości znaczyłby dokładnie to samo.

dlatego zastanawiam się po co jest ta tabliczka dolna?

[Blacksmith]

To już będzie wiedział tylko miłościwie nam na forum panujący. Czekam na jego kulturalną i merytoryczną odpowiedź.

[mp0011]

Przywileje osób niepełnosprawnych dotyczą pojazdów prywatnych, oraz używanych w celu zaspokajania podstawowych potrzeb życia prywatnego niepełnosprawnego. To, że osoba niepełnosprawna kieruje TIR, czołg, ciągnik rolniczy czy autobus, nie przekłada się na dodatkowe prawa.

Sens prawa ponad literę.

[Cyryl]

Przywileje osób niepełnosprawnych dotyczą pojazdów prywatnych, oraz używanych w celu zaspokajania podstawowych potrzeb życia prywatnego niepełnosprawnego. To, że osoba niepełnosprawna kieruje TIR, czołg, ciągnik rolniczy czy autobus, nie przekłada się na dodatkowe prawa.

Sens prawa ponad literę.

nie jest tak do końca, bo pojazdem z kartą dla osób niepełnosprawnych mogą być busy, autobusy przewożące niepełnosprawnych w placówkach zajmujących się opieką, rehabilitacją lub edukacją osób niepełnosprawnych.
transport takich osób może być jako wycieczka, przejazd na obiekt rehabilitacji, rekreacji, sportu itp.

nie są to pojazdy prywatne w pełnym znaczeniu i nie w celach zaspokajania podstawowych potrzeb.

z tego co ja wywnioskowałem jest jedna grupa pojazdów, która by tu pasowała, czyli jest w grupie pojazdów ciężarowych w znaczeniu znaku B-5.

[MarcinLDK]

Rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych

§ 33[…]
2. Osoby, o których mowa w art. 8 ust. 1 i 2 ustawy, mogą pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności nie stosować się do zakazów wyrażonych znakami: B-1, B-3, B-3a, B-4, B-10, B-35, B-37, B-38 i B-39, z uwzględnieniem ust. 3.

3. Umieszczona pod znakami, o których mowa w ust. 2, tabliczka z napisem „Dotyczy także” i symbolem osoby niepełnosprawnej, określonym na tabliczce T-29, wskazuje, że znaki te obowiązują również osoby, o których mowa w art. 8 ust. 1 i 2 ustawy.

Intencje osoby ustawiającej znak są w tym przypadku raczej jasne - zamiarem było objęcie zakazem pojazdów kierowanych przez osoby wymienione w art. 8. ust. 1. i 2. ustawy PoRD oraz przewożących te osoby. W tym przypadku tabliczka jest jednak zupełnie niepotrzebna – kierujący takimi pojazdami i tak muszą stosować się do znaku B-5.

[Cyryl]

no znalazłem jeden pojazd, który mógłby być prowadzony przez osobę niepełnosprawną ruchowo odpowiadający znakowi B-5.

samochód specjalny powyżej 3,5t - np. kamper tej wielkości.

[Blacksmith]

No widzisz? Mozna? Można! Trzeba tylko chcieć poszukać.