Zestaw

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Zestaw

Postprzez szymonix » poniedziałek 23 listopada 2020, 19:22

Zestaw.jpg
Zestaw.jpg (17.27 KiB) Przeglądane 6014 razy

Pytanie właściwie do Cyryla ..
Prawidłowy jest ten zestaw?
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: Zestaw

Postprzez Cyryl » poniedziałek 23 listopada 2020, 21:20

nie wiem, bo nie wiem co to ma w papierach.

pojazd ciągnący powiedzmy, że ma 3,5t DMC i teoretycznie może mieć do 3,5t DMC przyczepę.

tu uwaga: DMC przyczepy nie może być większa od DMC pojazdu (do 3,5t, bo dla ciężarowych DMC przyczepy może być większa o 40% od DMC pojazdu).
wyjątkiem są pojazdy rejestrowane jako ciężarowo-osobowe z napędem na cztery koła i tak powiedzmy Nissan Patrol mający 3,3t DMC może mieć w dowodzie przyczepę 3,5t DMC.

wracając do naszego zespołu pojazdów, przyczepa może mieć 3,5t DMC, masa własna przyczepy to około 600-700kg (trzyosiowe to 900kg), więc ładowność to 2800kg.

pojazd widoczny na zdjęciu to około 2000kg masy własnej, więc na oko wszystko się zgadza.

ale to są tylko szacunki.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zestaw

Postprzez MarcinLDK » poniedziałek 23 listopada 2020, 23:44

Cyryl, wszystko się zgadza, poza jednym - chodzi o RMC, a nie DMC. RMC przyczepy nie może być większa niż RMC pojazdu ciągnącego (dla ciężarowych o DMC > 3,5 tony będzie to RMC + 40%).

W przypadku zespołu widocznego na zdjęciu, istotna jest więc RMC pojazdu ciągnącego - musimy znać masę własną + masę przewożonych osób/rzeczy oraz RMC przyczepy, czyli masę własną przyczepy, masę własną pojazdu na przyczepie + ewentualnie masę przewożonych rzeczy. Ta druga nie może być większa niż pierwsza.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Zestaw

Postprzez Cyryl » wtorek 24 listopada 2020, 06:52

masz rację ma być tu rzeczywista, a nie dopuszczalna masa całkowita.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zestaw

Postprzez szymonix » wtorek 24 listopada 2020, 20:29

MarcinLDK napisał(a): wszystko się zgadza, poza jednym - chodzi o RMC, a nie DMC

Cyryl napisał(a):masa własna przyczepy to około 600-700kg (trzyosiowe to 900kg), więc ładowność to 2800kg.

pojazd widoczny na zdjęciu to około 2000kg masy własnej

Wg mnie ten bus nie waży w tym momencie 2800 żeby mógł ciągnąc załadowaną przyczepke (ok. 2500-2700) .. Mogę sie mylic, ale raczej te przepisy dotycza ciężarówek które mozna załadować konkretnie do 3,5 t..
Albo - laweta z busem + przyczepka z busem..
Często widzę, ze pusta laweta ciągnie przyczepke załadowaną autem.. To też fatalnie wygląda..
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: Zestaw

Postprzez MarcinLDK » wtorek 24 listopada 2020, 21:50

Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz, że pojazd ciągnący nie waży 2800, 2900 czy też 3000 kilogramów. Na podstawie zdjęcia możemy się tylko bawić w jasnowidzów i domyślać się, co akurat znajduje się w pojeździe ciągnącym i ile waży przyczepa, a ile pojazd na przyczepie. Możliwe, że zespół pojazdów jest "prawidłowy", ale może być też tak, że nie jest. Mamy za mało danych żeby to stwierdzić.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Zestaw

Postprzez Cyryl » wtorek 24 listopada 2020, 22:08

ze zdjęcia wygląda na to, że pojazd ciągnący to Renault Traffic, którego masa własna to 2019kg, a DMC to 2825kg, więc jeżeli nie ma kompletu pasażerów z bagażami lub dwóch wiaderek uranu, to raczej daleko mu do 2800kg.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zestaw

Postprzez MarcinLDK » środa 25 listopada 2020, 00:20

Może człowiek przygotował się do ciągnięcia przyczepy i załadował samochód workami z piaskiem? Ja, mając do dyspozycji Renault Trafic, tak właśnie bym uczynił.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Zestaw

Postprzez szymonix » piątek 27 listopada 2020, 13:34

MarcinLDK napisał(a): twierdzisz

Przypuszczam, nie dopisuj ideologii do prostego pytania..
MarcinLDK napisał(a):Możliwe, że zespół pojazdów jest "prawidłowy", ale może być też tak, że nie jest

Dlatego pytam o wasze odczucia widząc taki zestaw.. nie przeżywaj.
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: Zestaw

Postprzez MarcinLDK » piątek 27 listopada 2020, 15:46

szymonix napisał(a):Wg mnie ten bus nie waży w tym momencie 2800

To nie było pytanie, a raczej stwierdzenie/przypuszczenie. Dobrze, nie masz pewności, ale dlaczego nawet przypuszczasz, że bus nie waży 2800 kg lub więcej? Zwłaszcza, że znamy DMC busa i wiemy, że - jeśli jest załadowany - może tyle ważyć.

Pytać zawsze można, ale w takiej sytuacji twoje pytanie sprowadza się do wskazania pojazdu z niewidoczną przestrzenią ładunkową i pytania "czy tam jest ładunek, a jeśli tak, to ile?" To ma mniej więcej tyle sensu, co pytanie: "Jak myślicie, czy wypiłem dziś herbatę?". Możemy sobie tylko zgadywać, czy pojazd ciągnący jest załadowany i jaka jest RMC przyczepy.
MarcinLDK
 
Posty: 247
Dołączył(a): czwartek 18 lipca 2019, 12:05

Re: Zestaw

Postprzez szymonix » piątek 18 grudnia 2020, 13:17

zestaw3.jpg

A tu mamy następny "dziwny" zestaw..
Avatar użytkownika
szymonix
 
Posty: 451
Dołączył(a): poniedziałek 14 maja 2018, 22:28

Re: Zestaw

Postprzez ks-rider » piątek 18 grudnia 2020, 20:08

szymonix napisał(a):Prawidłowy jest ten zestaw?


1. Jaka jest CMD pojazdu ciagnacego przyczepe ?

2. CMD przyczepy ?

3. Waga pojazdu znajdujacego sie na przyczepie.

4. Ile wazy przyczepa netto ?

Podejrzewam, ze pojazd ciagnacy nie ma wbitych w papiery tak duzej CMD przyczepy ale moge sie mylic.

Inna opcja mogl by byc uklad hamulcowy przyczepy ktory moglby byc sterowany pneumatycznie wtedy stosunek moglby wynisic nie 1:1 a 1:1,5

Z tego co widze chodzi o Renault Trafic a ten moze ciagnac jedynie 2 T wiec watpie, ze zestaw jest " prawidlowy "
ks-rider
 
Posty: 3786
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Re: Zestaw

Postprzez Radhezz » środa 13 stycznia 2021, 16:35

ks-rider napisał(a):Inna opcja mogl by byc uklad hamulcowy przyczepy ktory moglby byc sterowany pneumatycznie wtedy stosunek moglby wynisic nie 1:1 a 1:1,5

Temat był już wałkowany choćby na forum diagnostów, czy busiarzy - na tym drugim nawet powstała tabela, ze wszystkimi wymogami/parametrami dla kierowcy, pojazdu ciągnącego, przyczepy i zestawu jako całości. Uwzględniała wszystkie przypadki i również wymogi techniczne, jak przykładowo ten hamulec pneumatyczny, o którym dopiero ks-rider wspomniał. Forum już nie istnieje, tabela przepadła, zresztą trochę się też zdeaktualizowała po wprowadzeniu kodu 96. Ale ogólnie sprawa prosta jak świński ogon.
[A][B][BE][C][CE][D][DE]
Pojazdy uprzywilejowane ABCD
Jeśli nie przeklinasz w trakcie prowadzenia samochodu, to znaczy, że prawdopodobnie należysz do tej grupy kierowców, na których my wszyscy przeklinamy.
Avatar użytkownika
Radhezz
 
Posty: 756
Dołączył(a): poniedziałek 05 marca 2012, 15:30
Lokalizacja: Opole

Re: Zestaw

Postprzez Cyryl » środa 13 stycznia 2021, 18:07

to nie jest tak do końca, aby przyczepa miała hamulce pneumatyczne pojazd musi mieć układ pneumatyczny, czyli sprężarkę, zbiorniki powietrza i zawór główny utrzymujący stałe ciśnienie.
ale to jeszcze nie wszystko:
pojazdy ciężarowe mogą ciągnąć przyczepy/naczepy przekraczające masą pojazd ciągnący, mają zawór sterujący układem hamulcowym, który powodu, że najpierw zaczną hamować koła przyczepy/naczepy, co zapobiega składaniu się takiego zespołu pojazdów.

w przypadku pojazdów dostawczych, układ pneumatyczny to dodatkowe powiedzmy 50-70kg, czyli ładowność na papierze spadłaby chyba do 100kg.

wśród pojazdów mniejszych, jak do tej pory spotkałem jeden pojazd posiadający układ hamulcowy pneumatyczny, ale przystosowany do ciągnięcia tylko zwykłej przyczepy, a było Mercedes Vario, ale to rozwiązanie było tak awaryjne (sprężarka elektryczna), że dość szybko się z tego wycofano.
Cyryl
 
Posty: 2495
Dołączył(a): niedziela 01 stycznia 2017, 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zestaw

Postprzez ks-rider » środa 13 stycznia 2021, 20:39

Cyryl napisał(a):to nie jest tak do końca, aby przyczepa miała hamulce pneumatyczne pojazd musi mieć układ pneumatyczny, czyli sprężarkę, zbiorniki powietrza i zawór główny utrzymujący stałe ciśnienie.
ale to jeszcze nie wszystko:
pojazdy ciężarowe mogą ciągnąć przyczepy/naczepy przekraczające masą pojazd ciągnący, mają zawór sterujący układem hamulcowym, który powodu, że najpierw zaczną hamować koła przyczepy/naczepy, co zapobiega składaniu się takiego zespołu pojazdów.

w przypadku pojazdów dostawczych, układ pneumatyczny to dodatkowe powiedzmy 50-70kg, czyli ładowność na papierze spadłaby chyba do 100kg.

wśród pojazdów mniejszych, jak do tej pory spotkałem jeden pojazd posiadający układ hamulcowy pneumatyczny, ale przystosowany do ciągnięcia tylko zwykłej przyczepy, a było Mercedes Vario, ale to rozwiązanie było tak awaryjne (sprężarka elektryczna), że dość szybko się z tego wycofano.


To, ze przyczepa musi byc odpowiednio zrobiona i wyposazona to moim zdaniem czywista oczywistosc, dletego zrobilem skrot myslowy.

Inna bajka, ze pneumatyka nie jest jakims cudem i ma wylacznosc dla C1 + Uklad pneumatyczny stosuje sie rowniez w klasie B

Z regoly albo wyposazaja sie w niego firmy prowadzace budowy aby moc przewozic maszyny budowlane lub wwlasciciele Yacht'ow aby moc je ciagac .


:wink:
ks-rider
 
Posty: 3786
Dołączył(a): sobota 19 grudnia 2009, 21:47

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 91 gości