Martwe pole w ciężarówce

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Cyryl8 » piątek 16 lipca 2021, 10:26

Nie piszę że jest bogiem, ale wykazał wielką fachwość, wiedzę, umiejętności i podejście do pacjenta.
Na pewno takich lekarzy jest więcej i gdybym trafił na innego to na pewno bym mu zaufał w temacie szczepionek, ale trafiłem na prof. Simona.
Cyryl8
 
Posty: 1033
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Blacksmith » piątek 16 lipca 2021, 11:18

Ja mam tylko nadzieję, że ewentualnie jeśli zaszczepionych niedługo lub po latach okaże się, że coś się z nimi zacznie dziać i będzie płacz i zgrzytanie zębów... to nie zwrócą się o odszkodowania czy renty do nikogo. No bo przecież nikt nie zmuszał i była to suwerenna decyzja każdego z osobna.
Avatar użytkownika
Blacksmith
 
Posty: 1553
Dołączył(a): środa 23 marca 2016, 15:54
Lokalizacja: München

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Cyryl8 » piątek 16 lipca 2021, 15:54

każda ingerencja w organizm ludzki niesie za sobą ryzyko.
nawet rutynowe zabiegi wykonywane od lat mogę na tym czy innym człowieku wywołać nieprzewidzianą reakcję, bo człowiek to nie maszyna.

jednak jest coś za coś.
jeżeli byś przebadał powiedzmy komplikacje po operacji np. biodra, którą dzisiaj wykonuje się niczym plombowanie zębów, to okazałoby się że ryzyko powikłań jest nie takie małe.
po takie operacji przez trzy tygodnie trzeba brać leki przeciwzakrzepowe, jest możliwość zakażenia, powikłania po znieczuleniu, czy uczulenie -kobaltoza.
z niektórych przyczyn ludzie umierają, jednak poprawa życia jest taka, że wszyscy świadomi tego akceptują taką możliwość.

jeżeli w Polsce zaszczepiono nie wiem, ale chyba coś ponad 15 mln (dwoma dawkami), to gdyby powikłania były procentowe jak w przypadku operacji biodra (czy innych zabiegów) mielibyśmy antyszczepionkowy armagedon.

dopiero teraz wróciłem po dwóch tygodniach z jezior więc wklejam z prezentacji o obowiązkowych lusterkach w ciężarówkach:
Załączniki
Widoczność w lusterkach.png
lusterka.jpg
Cyryl8
 
Posty: 1033
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez waw » piątek 16 lipca 2021, 16:39

gumik napisał(a):Tylko jakie masz leki?
Nie tylko. Oprócz amantadyny mamy np. Regeneron, Remdesiwir. Jeden z nich wyleczył Donalda Trumpa. Czyli milionera wyleczy, a gawiedzi zaszkodzi?
gumik napisał(a):Amantadyna z litanią skutków ubocznych, przeciwwskazaniem dla dzieci i kobiet w ciąży, a także starających się o dzieci oraz mająca interakcje z mnóstwem innych leków?
Ciekaw jestem jaka to jest ta litania skutków ubocznych skoro lek powszechnie stosuje się do choroby Parkinsona od kilkudziesięciu lat a w stanie zagrożenia życia (zakażenie koronawirusem) już ryzyko jest za duże?

Cyryl8 napisał(a):Ale właśnie ci niemogący się zaszczepić ze względu na stan zdrowia są najbardziej narażeni ze strony zdrowych niezaszczepionych.

Polemizowałbym. Większym zagrożeniem są osoby co w razie zarażenia (nawet od osoby zaszczepionej) nie pozwolą na ich leczenia pod kretyńskim argumentem:
gumik napisał(a):Leczenie wydaje się bardziej kosztowne. To oznacza, że część osób będzie musiała być przez kilka kilkanaście dni na kuracji w domu. To są urlopy chorobowe, świadczenia, mniejsza wydajność gospodarki. Po prostu lepiej zapobiegać niż leczyć
Do zachęcania do szczepień argument dobry, ale jako argument a tym żeby już zarażonych nie leczyć jest po prostu debilny.
Nie można mówić że szczepienia załatwią wszystkie problemy bo już wiadomo że nie załatwią.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez gumik » piątek 16 lipca 2021, 21:43

Ale o co w ogóle chodzi z tym, że ktoś zabrania leczyć?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez gumik » niedziela 18 lipca 2021, 11:41

waw napisał(a):...
Same masowe szczepienia nie rozwiążą problemu bo nie zapewniają 100%ochrony przed zakażeniem i np. Izrael jest tego przykładem.

Nawet w takim Izraelu pełną dawka jest zaszczepionych tylko 60% społeczeństwa. Nikt chyba nie oczekiwał, że przy takim poziomie wirus całkiem zniknie.

Czym jest próg odporności zbiorowiskowej?
Pojęciem tym określa się odsetek osób uodpornionych w skali całej populacji, który sprawia, że liczba nowych zachorowań zaczyna się zmniejszać. Aby osiągnąć taki efekt, potrzeba zazwyczaj minimum 90-95 proc. osób odpornych w społeczeństwie.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Cyryl8 » niedziela 18 lipca 2021, 15:32

waw napisał(a):...Większym zagrożeniem są osoby co w razie zarażenia (nawet od osoby zaszczepionej) nie pozwolą na ich leczenia pod kretyńskim argumentem...


nie słyszałem o takim przypadku w kraju czy też za granicą, aby odmówiono leczenia.
wiele razy lekarze apelowali, aby nie lekceważyć i nie zgłaszać się do szpitala za późno.

można czepiać się czasu oczekiwania na SOR-ze, o czas przewiezienia karetką, ale o odmowie leczenia, dokładnie: "nie pozwolenie na leczenie" niespotykane.

jeszcze pytanie: kto miałby nie pozwalać na leczenie?
Cyryl8
 
Posty: 1033
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez waw » piątek 30 lipca 2021, 22:01

Cyryl8 napisał(a):nie słyszałem o takim przypadku w kraju czy też za granicą, aby odmówiono leczenia.
wiele razy lekarze apelowali, aby nie lekceważyć i nie zgłaszać się do szpitala za późno.

można czepiać się czasu oczekiwania na SOR-ze, o czas przewiezienia karetką, ale o odmowie leczenia, dokładnie: "nie pozwolenie na leczenie" niespotykane.

jeszcze pytanie: kto miałby nie pozwalać na leczenie?

Opóźnienie badań nad amantadyną nie pozwalana jej stosowanie w leczeniu. I o ile wiadomo, że badań nie zrobi się w ciągu dwóch dni to jednak ktoś to jednak badania nad amantadyną w Polsce zaczęły się już po wprowadzeniu szczepionek. Przez ten czas nie pozwalano (i nie pozwala się do dzisiaj) na leczenie tym specyfikiem, ani innym. Próbuje się stosować osocze ozdrowieńców, ale też nie u wszystkich.
Inną sprawą jest że z tego tworzy się brak zaufania do lekarzy na oddziałach covidowych, próby leczenia na własną rękę lub przemycanie amantadyny do szpitali.
gumik napisał(a):Amantadyna z litanią skutków ubocznych,
Dowiemy się w końcu jaką to "litanię skutków ubocznych" ma amantadyna?
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez gumik » piątek 30 lipca 2021, 22:59

Ale kto nie pozwalał prowadzić badań wcześniej?

Skutki uboczne oraz przeciwskazania do stosowania znajdziesz w ulotce jak w każdym leku.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Cyryl8 » sobota 31 lipca 2021, 07:09

waw napisał(a):...Przez ten czas nie pozwalano (i nie pozwala się do dzisiaj) na leczenie tym specyfikiem, ani innym...


To że tego leku nie stosuje się w terapii w szpitalach, nie znaczy, że nie pozwala się go używać.
Jeżeli nie jesteś ubezwłasnowolniony, to możesz łykać co chcesz, nawet żel do przetykania kanalizacji.

Tego leku nie stosują ci, którzy się trochę na tym znają.
Cyryl8
 
Posty: 1033
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez waw » środa 11 sierpnia 2021, 17:23

gumik napisał(a):Skutki uboczne oraz przeciwskazania do stosowania znajdziesz w ulotce jak w każdym leku.

Więc przytoczysz ta litanię skutków ubocznych amantadyny? Bo poza kilkoma niegroźnymi skutkami jak krótkotrwała bezsenność nie ma ich za wiele.
Cyryl8 napisał(a):To że tego leku nie stosuje się w terapii w szpitalach, nie znaczy, że nie pozwala się go używać.
Amantadyna jest w Polsce na receptę.

Cyryl8 napisał(a):Tego leku nie stosują ci, którzy się trochę na tym znają.
Stosuje to grupa lekarzy, a jeśli przynosi to pozytywne efekty to trzeba zrobić wszystko żeby dopuścić do powszechnego użytku.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Blacksmith » środa 11 sierpnia 2021, 18:58

Pozytywna wiadomość płynie z Izraela

https://polskatimes.pl/izrael-to-moze-b ... 1-15747770
Avatar użytkownika
Blacksmith
 
Posty: 1553
Dołączył(a): środa 23 marca 2016, 15:54
Lokalizacja: München

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez Cyryl8 » środa 11 sierpnia 2021, 20:44

a ja myślałem, że w Izraelu wymyślili jakieś nowe lusterka do ciężarówek.
Cyryl8
 
Posty: 1033
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez gumik » środa 11 sierpnia 2021, 22:10

waw napisał(a):Więc przytoczysz ta litanię skutków ubocznych amantadyny? Bo poza kilkoma niegroźnymi skutkami jak krótkotrwała bezsenność nie ma ich za wiele.


BARDZO CZĘSTO
obrzęk kostek
sinica marmurkowata

CZĘSTO
bezsenność
biegunka
ból głowy
bóle mięśniowe
depresja
lęk
kołatanie serca
letarg
ataksja
uczucie pustki w głowie
jadłowstręt
nerwowość
nudności
omamy
zaburzenia koncentracji
splątanie
suchość w ustach
zaparcia
zaburzenia widzenia
wymioty
koszmary nocne
niewyraźna mowa
niedociśnienie ortostatyczne

To tylko te częste. Pozostałych jest drugie tyle.
https://www.doz.pl/leki/w51-Amantadyna

Dla porównania szczepionka

Bardzo często (u więcej niż 1 na 10 osób):
ból, obrzęk w miejscu wstrzyknięcia
zmęczenie
ból głowy
bóle mięśni
bóle stawów
dreszcze
gorączka

Często (u maksymalnie 1 na 10 osób):
zaczerwienienie w miejscu wstrzyknięcia
nudności
wymioty

https://www.aptekagemini.pl/comirnaty-p ... p166258-rx

Największą wadą amantadyny jest potrzeba jej zastosowania zaraz na początku infekcji, kiedy jeszcze nie wiadomo, czy w ogóle jakikolwiek lek będzie potrzebny, a jednak większość osób wychodzi z covid bez szwanki.

Bazując na powyższym, żaden rozsądny lekarz nie zleci leczenia covid amantadyna. To czysta matematyczna kalkulacja ryzyka.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Martwe pole w ciężarówce

Postprzez gumik » środa 11 sierpnia 2021, 23:50

Blacksmith napisał(a):Pozytywna wiadomość płynie z Izraela

https://polskatimes.pl/izrael-to-moze-b ... 1-15747770

A czy można wiedzieć dlaczego nie jesteś podejrzliwy w stosunku do nowego leku o którym w sumie ciężko znaleźć informacje, a jesteś bardzo podejrzliwy w stosunku do nowych szczepionek na których temat bardzo łatwo znaleźć publikacje?
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 37 gości