Nowa definicja skrzyżowania

[gumik]

https://www.brd24.pl/prawo/nowe-prawo-s ... stac-moze/

skrzyżowanie – część drogi będąca połączeniem dróg albo jezdni jednej drogi w jednym poziomie, z wyjątkiem połącznia drogi o nawierzchni twardej z drogą o nawierzchni gruntowej lub z drogą wewnętrzną

[Blacksmith]

Jeśli wiceministrem rolnictwa zostaje człowiek co nie odróżnia podstawowych rodzajów zboża to co się dziwić, że za PoRD zabierają się nie lepsze asy. To kraj gdzie stanowiska dostają nawet ludzie spod budki z piwem o ile są z rodziny albo przyjaciele tych najwyżej u władzy, to co się dziwić.

[Cyryl8]

Plus dla kierowców to, że przejazdy między jezdniami nie będące do tej pory skrzyżowaniami odwołują kilka znaków, między nimi zakaz zatrzymywania i postoju oraz ograniczenia prędkości.

Minus, że w takich miejscach nie wolno wyprzedzać.

Moim zdaniem ci którzy do tej pory przekraczali prędkość, wyprzedzali tam gdzie nie wolno czy parkowali na zakazach i tak tym się nie przejmą, natomiast ci którzy do tej pory jeździli przepisowo, dalej będą tak jeździć.

[mp0011]

Pójdę jeszcze dalej...
Teraz każdy chodnik stanowi drogę dla pieszych.
Czy teraz każde miejsce, gdzie do drogi z jezdnią z boku dochodzi chodnik albo droga rowerową to teraz skrzyżowanie?

(chodzi mi o fakt usunięcia wymogu posiadania jezdni przez drogi, żeby tworzyły skrzyżowanie

[Cyryl8]

Chyba przesadziłeś, bo w starej wersji była mowa o przecięciu, a nowa o płączeniu dróg.
Więc musisz zajrzeć do PoRD Art. 2 definicja droga i czy droga dla rowerów lub chodnik spełniają te wymagania.

[LeszkoII]

Nowa definicja nie czyni z "przecinki" skrzyżowania. Owszem, przejazd przez pas dzielący jezdnie jest połączeniem jezdni jednej drogi - ale tylko w ujęciu topologii matematycznej. Ustawodawcy najwyraźniej chodziło o nie budzące zastrzeżeń zaliczenie do skrzyżowań miejsc, w których jakaś jezdnia łączyła się lub rozwidlała z inną - czyli obszarów w obrębach punktów kolizyjnych na węzłach (np. jezdnia "ślimak" łączy się z jezdnią główną autostrady).

W definicji jest inny bubel. Mianowicie zastosowana konstrukcja stylistyczna - a konkretnie brak pewnego znaku interpunkcyjnego (skoro już o przecinkach mowa.... ) - powoduje, że połączenie dróg nie musi już następować w jednym poziomie, aby spełniało właściwości definicyjne dla skrzyżowania. Wyjątek dotyczący jednego poziomu dróg dotyczy TYLKO połączenia (kilku) jezdni. W efekcie przejeżdżając wiaduktem nad drogą twardą i niebędącą wewnętrzną, przejeżdżamy przez skrzyżowanie.

[Cyryl8]

Co ustawodawca chciał, a o wyszło to czasem dwie różne rzeczy.

W dalszym ciągu jest określenie: "na jednym poziomie".

Co do takich skrzyżowań, to zobacz w protokół egzaminacyjny, jazda w ruchu punkt 4.5:
"Przejazd przez skrzyżowania wielopoziomowe".

[gumik]

powoduje, że połączenie dróg nie musi już następować w jednym poziomie, aby spełniało właściwości definicyjne dla skrzyżowania. Wyjątek dotyczący jednego poziomu dróg dotyczy TYLKO połączenia (kilku) jezdni. W efekcie przejeżdżając wiaduktem nad drogą twardą i niebędącą wewnętrzną, przejeżdżamy przez skrzyżowanie.

Kurcze. Niby racja. No ale jednak ciężko znaleźć część wspólna dróg (połączenie) na różnych poziomach.

[Cyryl8]

Nowe brzmienie definicji skrzyżowania:

"skrzyżowanie - część drogi będącą połączeniem dróg albo jezdni jednej drogi w jednym poziomie, z wyjątkiem połączenia drogi o nawierzchni twardej z drogą o nawierzchni gruntowej lub z drogą wewnętrzną."

Określenie "połączenie... ....jezdni jednej drogi" jednoznacznie (miom zdaniem) odnosi się do łączników między jezdniami jednej drogi które dotąd nie spełniały definicji skrzyżowania.

[LeszkoII]

Określenie "połączenie... ....jezdni jednej drogi" jednoznacznie (miom zdaniem) odnosi się do łączników między jezdniami jednej drogi które dotąd nie spełniały definicji skrzyżowania.

Czyli wg ustawodawcy jezdnie mogą się też łączyć na różnych poziomach... ...bo to że się mogą drogi łączyć "wielopoziomowo", to nic nowego, bowiem nie każde takie połączenie stanowi skrzyżowanie w sensie uPoRD. Tam brakuje przecinka, konkretnie przed frazą <<w jednym poziomie>>.

Ewentualnie można było zredagować w taki sposób: część drogi będącą jednopoziomowym połączeniem dróg lub jezdni w obrębie tej samej drogi. Opcjonalnie wchodziło w grę umieszczenie tej frazy po słowie połączeniem, czyli: "... połączeniem w jednym poziomie dróg albo jezdni...".

Generalnie nie podoba mi się użycie spójnika ALBO. Dlaczego? Ano dlatego, bo istnieją warianty obejmujące jednocześnie: połączenie dróg oraz dodatkowo połączenie jezdni jednej z tych łączących się ze sobą dróg.

Odnośnie zawrotek na drogach dwujezdniowych - tam nie ma połączenia jezdni! Mamy do czynienia z przejazdem przez pas DZIELĄCY jezdnie, aczkolwiek trudno mówić o połączeniu, które osobiście ja rozumiem jako konstrukcję, w której następuje rozwidlenie potoku ruchu, tzn. wówczas gdy z jednej jezdni powstają dwie (kilka) lub dwie jezdnie ( kilka) łączą się w jedną jezdnię a to wszystko dzieje się w ramach jednej drogi - czyli praktycznie wchodzą w grę tylko węzły drogowe, w których trudno ustalić "tożsamość" (przynależność) jakiejś jezdni do konkretnej drogi.

[Cyryl8]

Może pomińmy te dywagacje i przejdźmy do sedna:

Co chcesz przeskrobać i nie odpowiadać za to?

[mp0011]

https://goo.gl/maps/H95YPrJmg1upzj416

Czy w tym miejscu jadący Jana Pawła II przejeżdżają na skrzyżowaniu według nowej definicji?
Są drogi. Drogi publiczne. Łączą się.

[Tom661]

Zmieniono także definicję drogi gruntowej, więc jeśli wyjazd z mojej posesji na drogę krajową jest drogą twardą, w myśl nowej definicji - to jest to skrzyżowanie równorzędne....
https://motoryzacja.interia.pl/przepisy ... Id,6311487

[mp0011]

Zmieniono także definicję drogi gruntowej, więc jeśli wyjazd z mojej posesji na drogę krajową jest drogą twardą, w myśl nowej definicji - to jest to skrzyżowanie równorzędne....
https://motoryzacja.interia.pl/przepisy ... Id,6311487

Pomijając oczywiście, że jest to droga wewnętrzna, które skrzyżowań (zwłaszcza równorzędnych) nie tworzą...

[LeszkoII]

Pomijając oczywiście, że jest to droga wewnętrzna, które skrzyżowań (zwłaszcza równorzędnych) nie tworzą...

Zjazd w ogóle nie jest drogą - w myśl zmiany def. drogi w uPoRD, która odnosi się do również zmienionej def. drogi w "słowniczku" ustawy o drogach publicznych.
Wobec powyższego, zjazd nie może tworzyć skrzyżowania, bo nie dochodzi do połączenia dróg (mamy jedną drogę) ani do połączenia jezdni jednej drogi, bo zjazd nie jest jezdnią, tylko... zjazdem

Zmiany KARKOŁOMNE, bardzo odważne, daleko idące. To już przesada, żeby definicji drogi, jezdni de facto szukać w UoDP.

EDIT: Odnośnie def. drogi gruntowej...

<2a) droga o nawierzchni gruntowej – drogę z jezdnią o nawierzchni z gruntu rodzimego lub nasypowego, ulepszonego mechanicznie lub chemicznie, w której wierzchnia warstwa może być wykonana z kruszywa naturalnego, sztucznego lub pochodzącego z recyklingu;

... tutaj też widzę niedoskonałości a nawet bubel, bo nie każda droga o nawierzchni z gruntu rodzimego jest ulepszana mechanicznie/chemicznie. Są przecież "najzwyczajniejsze" drogi gruntowe (nie mylić ze ścieżkami dla jeleni itp.), których powstanie nie miało nic wspólnego z obróbką mechaniczną (ubijanie, formowanie granic jezdni). Wyjeździł traktor, a wcześniej furmanka. Do dziś mamy w lasach DROGI gruntowe, które nigdy nie ulepszane mechanicznie.