Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądzicie

Wszystko co nie mieści się w powyższych kategoriach.

Moderatorzy: ella, klebek

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez mp0011 » środa 30 czerwca 2021, 13:54

phpBB [media]

https://youtu.be/FjgweYnVBpo?t=284

Dlaczego przedstawiona sytuacja (4:47) w dalszym ciągu jest dozwolona?
Nie jest to wyprzedzanie (no, może jeden wyprzedzał, reszta omijała)
A omijanie przed pasami lub przejazdem wykroczeniem nie jest, nawet jeżeli przepuszcza się rowerzystę...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez Cyryl8 » środa 30 czerwca 2021, 15:07

mp0011 napisał(a):...Dlaczego przedstawiona sytuacja (4:47) w dalszym ciągu jest dozwolona?
Nie jest to wyprzedzanie (no, może jeden wyprzedzał, reszta omijała)
A omijanie przed pasami lub przejazdem wykroczeniem nie jest, nawet jeżeli przepuszcza się rowerzystę...


nie bardzo rozumiem.

czy taka sytuacja jest dozwolona, czy też jest wykroczeniem?
Cyryl8
 
Posty: 1027
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez mp0011 » środa 30 czerwca 2021, 15:50

Cyryl8 napisał(a):
mp0011 napisał(a):...Dlaczego przedstawiona sytuacja (4:47) w dalszym ciągu jest dozwolona?
Nie jest to wyprzedzanie (no, może jeden wyprzedzał, reszta omijała)
A omijanie przed pasami lub przejazdem wykroczeniem nie jest, nawet jeżeli przepuszcza się rowerzystę...


nie bardzo rozumiem.

czy taka sytuacja jest dozwolona, czy też jest wykroczeniem?


Moim zdaniem, powinna być zabroniona, ale przepisy są innego zdania.
Jeżeli się mylę, proszę o konkretny cytat z PoRD.

Można dyskutować ewentualnie nad zmuszeniem do zmiany prędkości (czy znacznej?), ale samo omijanie w tej sytuacji zabronione nie jest.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez Cyryl8 » środa 30 czerwca 2021, 16:43

nie bardzo wiem czy właściwie oceniasz sytuację.
Cyryl8
 
Posty: 1027
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez mp0011 » środa 30 czerwca 2021, 16:51

Cyryl8 napisał(a):nie bardzo wiem czy właściwie oceniasz sytuację.


Czy mówimy o tej samej sytuacji?
Nagrywający się zatrzymuje żeby przepuścić rowerzystę na przejeździe rowerowym.
Obok niego przejeżdżają pojazdy:

jeden, jechał przed nim, więc nawet nie było wyprzedzania czy omijania. Po prostu przejechał gdy rowerzysta się zbliżał.
Drugi wyprzedzał, to zaznaczyłem. Tu mandat można wystawić (wyprzedzanie przed pasami)
Kolejne dwa omijały stojący pojazd przed pasami i przejściem, co wykroczeniem nie jest.
W przepisie nie ma nic na temat pasów, a jedynie o przepuszczaniu pieszego (ale już nie rowerzysty).

Teoretycznie można dyskutować o pierwszeństwie rowerzysty na przejeździe i wymuszeniu przez kierowców, ale wykracza to poza ramy tego tematu.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez Cyryl8 » środa 30 czerwca 2021, 21:35

nie bardzo się zrozumieliśmy:
1. masz rację przepisy w dziale "przecinanie się kierunków ruchu", mówi
- zabrania się wyprzedzania i omijania przed PdP,
- zabrania się wyprzedzania przed PdR, ale nie ma mowy o omijaniu.

ALE:
w Art. 27 czytamy:
"Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejazdu dla rowerzystów, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa rowerowi znajdującemu się na przejeździe"
więc omijając inne pojazdy nie dokonuje wykroczenia.

i teraz co to jest ustąpienie pierwszeństwa, Art. 2. 23:
"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości"

a w tej sytuacji kierujący rowerem został zmuszony do zatrzymania się, a więc do istotnej zmiany prędkości, czyli kierujący samochodem omijając inny pojazd przed DdR nie popełnia wykroczenia, ale dokonuje wymuszenia na rowerzyście, a jest to wykroczenie, które powinno być karane.
Cyryl8
 
Posty: 1027
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez RossoneriDevil » czwartek 01 lipca 2021, 11:01

Cyryl8 napisał(a):przecież od wielu lat w każdym województwie możesz przesłać film

Wysłałem nagranie i myślałem że to wystarczy, a oni mnie wzywają na świadka, kiedy ja czasu nie mam aby chodzić po komisariatach.
mp0011 napisał(a):Dlaczego przedstawiona sytuacja (4:47) w dalszym ciągu jest dozwolona?

Dlaczego jest dozwolona, przecież jest tam PdP więc nie można omijać, a to że jest tam PdR to nic nie zmienia moim zdaniem.
RossoneriDevil
 
Posty: 1040
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez mp0011 » czwartek 01 lipca 2021, 11:23

RossoneriDevil napisał(a):
mp0011 napisał(a):Dlaczego przedstawiona sytuacja (4:47) w dalszym ciągu jest dozwolona?

Dlaczego jest dozwolona, przecież jest tam PdP więc nie można omijać, a to że jest tam PdR to nic nie zmienia moim zdaniem.


Otóż właśnie... Nie ma zakazu omijania przed przejściem. W tym przepisie przejście nie występuje. Jest tylko "ustępowanie pierwszeństwa pieszym". Czy nagrywający ustępował pierwszeństwa pieszemu?

(no chyba że coś się zmieniło a mi nie zaktualizował się PoRD ;) )
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2331
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez Cyryl8 » czwartek 01 lipca 2021, 13:14

RossoneriDevil napisał(a):...kiedy ja czasu nie mam aby chodzić po komisariatach...


albo wygoda albo godzenie się z tym jak jest, wybór należy do Ciebie.
Cyryl8
 
Posty: 1027
Dołączył(a): czwartek 25 marca 2021, 06:59

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez RossoneriDevil » czwartek 01 lipca 2021, 21:55

mp0011 napisał(a):]Otóż właśnie... Nie ma zakazu omijania przed przejściem. W tym przepisie przejście nie występuje. Jest tylko "ustępowanie pierwszeństwa pieszym". Czy nagrywający ustępował pierwszeństwa pieszemu?

Racja, jestem ciekaw czemu nie ma takiego samego brzmienia jeżeli chodzi o rowerzystów.

"Kierującemu pojazdem zabrania się wyprzedzania pojazdu na przejeździe dla
rowerzystów i bezpośrednio przed nim, z wyjątkiem przejazdu, na którym ruch jest
kierowany."
Faktycznie, nie ma wzmianki o omijaniu
RossoneriDevil
 
Posty: 1040
Dołączył(a): sobota 02 czerwca 2012, 20:05

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez waw » sobota 03 lipca 2021, 16:46

Cyryl8 napisał(a):albo wygoda albo godzenie się z tym jak jest, wybór należy do Ciebie.

Zabawą w ORMO nic się tu nie polepszy. Tu problem leży w infrastrukturze a nie w kierowcach. Już samo istnienie przejścia dla pieszych w takim miejscu zakrawa o skandal to co mówić o przejeździe rowerowym. Domagajmy się by organizacja ruchu spełniała przepisy to będzie o wiele bepieczniej.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez gumik » sobota 03 lipca 2021, 16:54

W zasadzie, to zgadzam się. Wydaje się, że prościej i taniej zmienić infrastrukturę na idiotoodporną niż wyeliminować idiotyzm ze społeczeństwa.
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3030
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Wyprzedanie bezpośrednio przed i na przejściu, co o sądz

Postprzez waw » niedziela 04 lipca 2021, 20:24

Miejmy nadzieję że to i do nas zawita.
waw
 
Posty: 1858
Dołączył(a): niedziela 05 lipca 2015, 13:59

Poprzednia strona

Powrót do Luźna gadka

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 6 gości