Nowa definicja skrzyżowania

[kopan]

Dylek
Przykład słuszny ale dla obrońców skrzyżowania łatwiejszy do próby zanegowania.
To też się rzucili na negowanie.
O znakach zapomnijmy.
Ale jak tu negować jak jezdnia jest przeznaczona ( z definicji) do ruchu pojazdów a w strefie jezdnia jest przeznaczona głównie dla ruchu pieszych pojazd to dodatek wynikający z zapomnianego znaku - taki zapomniany obiektm.
Z tego wynika że w strefie droga to nie droga bo jezdnia dla pieszych.
Ale oni zrobią z niej drogę i z przecięcia onej uzyskają ICH skrzyżowanie.

Ps. Jak jezdnia dla pieszych to chodnik dla pojazdów ale to trudne.

[oskbelfer]

do poczytania o tych skrzyżowaniach przejść dla pieszych

[kopan]

Po pierwsze na poziomie definicji zawartych w ustawie nie ma w strefie skrzyżowań bo jezdnia drogi nie spełnia wymogów definicji jezdni.
Wy w oparciu o definicje z ustawy walczycie o zrobienie skrzyżowania z wyjazdu ze strefy.
Po drugie na poziomie znaków w strefie są skrzyżowania a wyjazd i wjazd nie tworzą skrzyżowania.
Jakbyś nie zauważył to dyskutujemy tutaj o ......

Tak że poczytaj nieco więcej ze zrozumieniem a nie wal tekstem mającym coś udowodnić bo to dowód tylko w twoich oczach.
U mnie jest całkiem inaczej.

[mapmen]

palnąłem głupotę pardon.

[archis_p]

2 drogi gruntowe nie tworzą skrzyżowania w myśl pord? Dobrze zrozumiałem?


W ogóle to proponuję, żeby każdy podpierał swoje wywody podstawą prawną. Bo gadanie co poniektórych (nierzadko trudne do zrozumienia z powodu nieprzestrzegania zasad gramatyki, ortografii i interpunkcji - są tu tacy) nie ma większego sensu.

[oskbelfer]

2 drogi gruntowe nie tworzą skrzyżowania w myśl pord? Dobrze zrozumiałem?


W ogóle to proponuję, żeby każdy podpierał swoje wywody podstawą prawną. Bo gadanie co poniektórych (nierzadko trudne do zrozumienia z powodu nieprzestrzegania zasad gramatyki, ortografii i interpunkcji - są tu tacy) nie ma większego sensu.

Bardzo słuszny postulat. dlatego w moim wywodzie podaję teraz podstawę prawną i to chyba wyczerpuje znamiona
USTAWA z dnia 20 czerwca 1997 r.
Prawo o ruchu drogowym
Dział I
Przepisy ogólne

Art. 1.
1. Ustawa reguluje zasady ruchu na drogach publicznych oraz w strefach zamieszkania,warunki dopuszczenia pojazdów do tego ruchu, wymagania w stosunku
do osób kierujących pojazdami i innych uczestników ruchu oraz zasady kontroli
ruchu drogowego.
2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza drogami
publicznymi, jeżeli jest to konieczne dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa
uczestników tego ruchu.

A tutaj zapis bardziej aktualny - na słuszie zwróconą uwagę przez Archis_p

[kopan]

2 drogi gruntowe nie tworzą skrzyżowania w myśl pord? Dobrze zrozumiałem?

Niestety źle zrozumiałeś bo przecięcie czy cuś - dróg gruntowych tworzy skrzyżowanie co wynika bezpośrednio z definicji skrzyżowania.
No cóż ale jak się nie rozumie podstawowych pojęć i jeszcze się uważa że gadanie niektórych jest niezrozumiałe bo... to może wartało by się zastanowić nad .....

Ps. Przecież definicja z ustawy napisana po polskiemu i co z tego jak:

gadanie co poniektórych (- są tu tacy) nie ma większego sensu.:

.

[archis_p]

2 drogi gruntowe nie tworzą skrzyżowania w myśl pord? Dobrze zrozumiałem?

Niestety źle zrozumiałeś bo przecięcie czy cuś - dróg gruntowych tworzy skrzyżowanie co wynika bezpośrednio z definicji skrzyżowania.
.

Oczywiście, że tworzy. Dlatego byłem zdziwiony postem kolegi. A ty jak już usilnie chcesz komentować moje posty to czytaj je ze zrozumieniem.

i co z tego jak:

gadanie co poniektórych (- są tu tacy) nie ma większego sensu.:

.

Ciekawe, że akurat Ty postanowiłeś się do tego odnieść Jak to mówią: "uderz w stół..."



oskbelfer, trochę ten art.1, w tym brzmieniu jest nieaktualny

[oskbelfer]

oskbelfer, trochę ten art.1, w tym brzmieniu jest nieaktualny

już się poprawiłem

[rusel]

jako ciekawostke dodam oficjalne stanowisko Komendy Policji w Tarnowie


Na skrzyżowaniach dróg w strefie zamieszkania pierwszeństwo nie powinno być określone znakami. Oznacza to, że kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony.
Znak D-41 "koniec strefy zamieszkania" stosuje się w celu wskazania wyjazdu ze strefy zamieszkania. Umieszcza się go na wszystkich drogach wylotowych z tej strefy. Znak ten może być ustawiony, uwaga, po lewej stronie jezdni, na odwrotnej stronie znaku D-40.
Jeśli wylot ze strefy jest jednocześnie skrzyżowaniem z inną drogą publiczną, nie stosuje się poza znakiem D-41 "koniec strefy zamieszkania", znaku określającego pierwszeństwo na tym skrzyżowaniu.

[kopan]

Nigdzie w DU 220 przy przepisach odnośnie znaku D-40 i D-41 nie ma mowy o skrzyżowaniu.
Nie ma mowy, ponieważ znaki D-40, D-41 oznaczają wjazd, wyjazd do strefy.
Zjazd nie tworzy skrzyżowania to i w tych przepisach nie ma słowa skrzyżowanie.

Jeśli komenda Policji w Tarnowie twierdzi że jest to skrzyżowanie to proszę się spytać .
Dlaczego to skrzyżowanie nie jest ujęte w DU 220
w 2.2.5. Skrzyżowanie dróg.
dlaczego to skrzyżowanie nie jest ujęte :
w 5.2.1. Droga z pierwszeństwem.

[rusel]

przypomne tylko ze jako kierujacy nie stosujemy sie do dz u220 tylko do prd

dlaczego definicja skrzyzowania definiuje jednoczesnie co nim nie jest i mimo odniesienia
do drogi wewnetrznej nie mowi nic o strefie zamieszkania a jedynie o dojazdach do obiektow przydroznych?

dlaczego definicja wlaczenia sie do ruchu rozroznia obiekty przydrozne, dojazdy do nich i jednoczesnie wspomina strefe zamieszkania?

co jezeli strefa zamieszkania nie jest jak mowi dz u 220 "w zasadzie" miejscem docelowym
tylko jak w wielu przypadkach ma przeciwlegle wjazdy i wyjazdy z drog publicznych to czy nadal stanowi tylko i wylacznie dojazd do obiektu?

[kopan]

przypomne tylko ze jako kierujacy nie stosujemy sie do dz u220 tylko do prd

Niestety kolego rusel się mylicie ponieważ w ustawie określono że jak masz wątpliwości to sięgnij do DU.220.
Art. 7 ustawy to mówi:

Art. 7. 1. Znaki i sygnały drogowe wyrażają ostrzeżenia, zakazy, nakazy lub informacje.
2. Minister właściwy do spraw transportu i minister właściwy do spraw wewnętrznych, w porozumieniu z Ministrem Obrony Narodowej, uwzględniając w szczególności konieczność dostosowania sygnałów drogowych do postanowień umów międzynarodowych, określi, w drodze rozporządzenia, znaki i sygnały obowiązujące w ruchu drogowym, ich znaczenie i zakres obowiązywania.
3. Minister właściwy do spraw transportu w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw wewnętrznych, uwzględniając konieczność zapewnienia czytelności i zrozumiałości znaków i sygnałów drogowych dla uczestników ruchu drogowego, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki techniczne dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego, a także warunki ich umieszczania na drogach.

Z podkreślonego/wytłuszczonego wynika że w razie wątpliwości sięgamy do DU 220 - to jest "ostateczna instancia".

Ps. Pan komendant Mnich z Komendy Miejskiej Policji w Tarnowie nie odpowiadał na pytanie czy wyjazd z strefy tworzy skrzyżowanie ale przy okazji odpowiedzi na zupełnie inne pytanie wyszło (świadomie/nieświadomie) że za takie uważa wyjazd ze strefy.

[cman]

Znowu tutaj próbujesz żenić ten swój kit o rozporządzeniach? Nie chce mi się znowu wyjaśniać wszystkiego, więc po prostu przekleję swoją wypowiedź z innego forum:


W kwestii znaczenia znaków, to trochę Ci się rozporządzenia popierdzieliły.
Wróć do swojego cytatu, tylko tym razem przeczytaj jego najistotniejszą część, którą celowo pominąłeś:

Art. 7. 3. ...określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki techniczne dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego, a także warunki ich umieszczania na drogach.

Rozporządzenie to nie określa sposobu zachowania się w odniesieniu do znaków (bo tak Ci akurat pasuje), tylko warunki techniczne znaków i sygnałów i warunki ich umieszczania.
Rozporządzenie, które określa sposób zachowania się w odniesieniu do znaków, określone jest we wcześniejszym ustępie:

Art. 7. 2. Minister właściwy do spraw transportu i minister właściwy do spraw wewnętrznych, w porozumieniu z Ministrem Obrony Narodowej, uwzględniając w szczególności konieczność dostosowania sygnałów drogowych do postanowień umów międzynarodowych, określi, w drodze rozporządzenia, znaki i sygnały obowiązujące w ruchu drogowym, ich znaczenie i zakres obowiązywania.

[oskbelfer]

przypomne tylko ze jako kierujacy nie stosujemy sie do dz u220 tylko do prd

Niestety kolego rusel się mylicie ponieważ w ustawie określono że jak masz wątpliwości to sięgnij do DU.220.

Weź kopan wyszukaj i poczytaj swoje inne posty. Twoje "wydumane interpretacje prd" dostosowujesz w zależności od tego co chcesz wcisnąć forumowiczom.

Ps. Pan komendant Mnich z Komendy Miejskiej Policji w Tarnowie nie odpowiadał na pytanie czy wyjazd z strefy tworzy skrzyżowanie ale przy okazji odpowiedzi na zupełnie inne pytanie wyszło (świadomie/nieświadomie) że za takie uważa wyjazd ze strefy.

Sprawdziłem w necie - w Tarnowie niema żadnego komendanta Mnicha. Jest naczelnik wydziału ruchu drogowego Pan Jacek Mnich - więc bądź precyzyjny