Czy posiadacza kat CE obowiązuje ograniczenie kat C1E ?

[szofer80]

Witam,pytanie jak w temacie a dokładniej zakładając że ktoś ma uprawnienia CE a jedzie zestawem mieszczącym się w kat C1E (do 12 ton), czy jego też obowiązuje ograniczenie że przyczepa nie może być cięższa od pojazdu ciągnącego?

[qwer0]

Aut nie kwalifikuje sie pod dana kategorie , to na C, tamto na C1. Ograniczaja Cie tylko uprawnienia.
Jak ktos ma CE, to nie interesuja go ograniczenia nalozone na C1E, bo on ma inna kat. pj.

[szofer80]

No tak ale im zestaw lżejszy tym ciągnięta przyczepka musi być lżejsza dla kat CE przyczepka może być 40% cięższa od pojazdu ciągnącego, dla kategori C1E już max równa pojazdowi ciągnącemu a dla kat B,BE w najlepszym przypadku przyczepka też nie cięższa od pojazdu ciągnącego lub pojazd 1,33 cięższy od przyczepki (w zależności od użytych hamulców) więc widać tu pewną tendencję i brak konsekwencji zarazem, na kat B,BE trzeba tego przestrzegać a na kat C1E już nie

[Olin]

Rzeczywista masa całkowita przyczepy nie może przekraczać rzeczywistej masy pojazdu ciągnącego tylko w przypadku samochodu osobowego i ciężarowego o dmc nie przekraczającej 3,5 tony. Dla pozostałych pojazdów rzeczywista masa przyczepy nie może przekraczać 40 % masy pojazdu ciąnącego. Nie ma tu znaczenia czy kierujący jedzie zestawem odpowiadającm Kat C1+E czy C+E.

[szofer80]

W przypadku ciężarówek CE może być przyczepa cięższa o 40% ale nie w przypadku kat C1E. Nie chodzi o to że ja jestem nadgorliwy żeby takie ograniczenie wprowadzić ale z logiki wynika że skoro takie ograniczenie obowiązuje kierowcę C1E to powinno tez kierowcę CE który jedzie zestawem mieszczącym się w C1E no bo dlaczego miałoby go nie obowiązywać? chyba te ograniczenie nie bez powodu zostało wprowadzone tylko dla bezpieczniejszego prowadzenia takiego zestawu. Po prostu sytuacja jest dwuznaczna a legislator nie uwzględnił takiej sytuacji, z jednej strony niby przepis stanowi że tak ,dla CE każda przyczepka może być 40% cięższa a z drugiej jadąc zestawem do 12t nie może być cięższa, jest to ewidentna sprzeczność w przepisach. Kierowca mający CE jadąc zestawem do 12t jedzie na tą (C1E) właśnie kategorię którą tez posiada obligatoryjnie.Tej kategorii się tylko nie wpisuje w dowodzie ale ją się posiada.

[Olin]

To jakieś nieporozumienie. 40 % obowiązuje zarówno przy zestawie c+e jak i c1 + e. Zalecam zapozanie się z zapisem art. 62 ustawy.

[szofer80]

Nie obowiązuje zadałem to samo pytanie instruktorowi niedawno też tak myślał aż zadał sobie trud zajrzenia w przepisy i wyszło zestaw 6t+6t max. Warto być w tej kwestii poinformowanym bo w razie nieszczęścia dla ubezpieczyciela każdy pretekst będzie ważny żeby chociaż obniżyć wartość wypłaty odszkodowania

[Olin]

Warto by było, aby instruktor powołał się na okreslony przepis, który jego zdaniem tak stanowi. Dla mnie zapisy art. 62 są oczywiste i nie ma tu uzasadnienia doszukiwania się jakichś nieścisłości. Akurat tu ustawodawca nie popełnił błędu. Jeszcze raz zalecam przeczytanie uważne, ze zrozumieniem art. 62.

[dylek]

Szofer80 - prawo jazdy C1E pozwala ciągnąć max 12t, gdzie przyczepa nie cięższa niż wóz.
CE nie nakłada na ciebie tego ograniczenia.
Więc mając CE ciągniesz czy 5t czy 12t czy 30t i tu to z tyłu ma mieć max 140% tego co z przodu
Ja przynajmniej tak rozumiem zapisy ustawy.

[szofer80]

To może ktoś mi wytłumaczy po co zostało wprowadzone takie ograniczenie dla C1E ?

[dylek]

Ograniczenie nie zostało wprowadzone dla zestawu, tylko dla kategorii prawa jazdy.
Dlaczego ?? Może dlatego, że jak ktoś jeździł osobówką lub solo C1 to może mieć problem z przyczepą cięższą niż ciężarówka.
Dla kogoś kto jeździł zestawem 30t to zapanowanie nad 12t gdzie przyczepa cięższa nie będzie już takim problemem.

EDIT: Możesz spojrzeć na to i z innej strony
Posiadacz prawka C1E do samochodu 6t może doczepić max 6t.
Posiadacz prawka CE do samochodu 6t może doczepić max 8,4t.
To jest ta różnica między posiadaniem C1E, a posiadaniem CE
Prawda, że logiczna ??

[szofer80]

No to tak samo można napisać dlaczego kierowca C1E może kierować np zestawem powiedzmy 3,75 t+3,75 t a nie może np 3,51 t+4,00 t, przecież powinien sobie spokojnie dać radę umie kierować zestawem 6t+6t

[dylek]

Jak również można powiedzieć, że kurs na C1E nie musi obejmować szkolenia w prowadzeniu zestawu "tył cięższy od przodu", a szkolenie na CE już takie zagadnienie powinno objąć

[szofer80]

to skoro kierowca CE umie wszystko to czemu obowiązują go ograniczenia B/BE ? Bo zestaw jest bardzo mały a więc nie zależy to w tym przypadku od doświadczenia kierowcy CE tylko od gabarytów tego zestawu,tendencja jest taka że im kategoria mniejsza tym przyczepka w zestawie stosunkowo lżejsza i zarazem dwa różne podejścia do dwóch mniejszych kategorii.

[qwer0]

Po prostu sytuacja jest dwuznaczna a legislator nie uwzględnił takiej sytuacji, z jednej strony niby przepis stanowi że tak ,dla CE każda przyczepka może być 40% cięższa a z drugiej jadąc zestawem do 12t nie może być cięższa, jest to ewidentna sprzeczność w przepisach.

Niby dlaczego nie moze? Moze.
Ograniczenie jest gdy nie posiadasz odpowiednich uprawnien. Posiadajac kat. CE, nie dotycza Ciebie ograniczenia nalozone na kat. C1E.
Sam sobie motasz, przypisujac pojazdy do kat. pj.

To jakieś nieporozumienie. 40 % obowiązuje zarówno przy zestawie c+e jak i c1 + e. Zalecam zapozanie się z zapisem art. 62 ustawy.

Rowniez tak myslalem, ale jest tez jeszcze jeden art:

Art. 87
...
2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania:
...
11) kategorii C1+E - zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 12 t, składającym się z pojazdu ciągnącego określonego w kategorii C1 i przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego;