Pierwszeństwo (wyjazd z podporządkowanej a zmiana pasa)

[kopan]

Co się dziwuje.
Niech próbuje do skutku czytać uzasadnienie aż zrozumie dlaczego tak twierdzę.
Moje zdanie nie wynika z powietrza a z przepisów.
Ty natomiast powtarzasz z uporem maniaka że A-7 jest święty.
Żaden argument do ciebie nie dociera i tu jest problem.
Duży problem.

[Voith]

A że tak zapytam... bo w sumie sie zastanawiam - po co tam ten A-7 stoi?

[oskbelfer]

kopan zależy z jakiego punktu się na to patrzy

trzeba sobie uświadomić do jakiego momentu jest to podporaadkowanie, a od kiedy zaczyna się równorzędność.

Jestem przed A7, czy już jestem za A7 na podporządkowanej, czy też jestem już na D1

Jesli jestem jeszcze na A7 to mam puscić tych z D1

ale jak już jestem na D1 to widzę się jako równorzedny

Czy Tobie o coś takiego (jak opisałem) chodzi ?

[szymon1977]

i od tej chwili zaczyna się "cała polka" nie kiedy on jest przed --- tylko wtedy gdy on już jest

Prosiłem już, aby nie pisać o sytuacji kiedy jeden pojazd jest na skrzyżowaniu/pasie ruchu, a drugi nadjeżdża/zamierza wjechać. Zwłaszcza, że żadnej polki tutaj nie ma.

Prawo nie działa przecież wstecz i jeżeli nadjeżdżamy drogą główną do skrzyżowania i widzimy będący na nim pojazd, który wyjechał z drogi podporządkowanej to nie mamy żadnych podstaw żądać aby w jakikolwiek sposób "zniknął" nam z drogi.

Także zamierzając zmienić pas ruchu nie mamy żadnych podstaw żądać, aby pojazd który już znajduje się (choćby częściowo) na pasie ruchu "zniknął" z tego pasa ruchu. Ani na znaki A-7/D-1, ani na Art.22.4. nie ma miejsca, gdy jeden pojazd już jest na skrzyżowaniu/pasie ruchu.
-----

Niech próbuje do skutku czytać uzasadnienie aż zrozumie dlaczego tak twierdzę.

Także zapraszam wszystkich do przeczytania Twojego uzasadnienia:

W naszym przypadku A-7 wywołuje przepis § 1.1.2 rozporządzenia.
A wyznaczony pas ruchu linie P-X wywołują przepis art 22.4 ustawy.
Czyli Art 5.1 nic nie rozstrzyga bo to ten sam poziom znaki.

Jeżeli nie Ty, to może ktoś inny w końcu wyjmie Twoją teorię z półki z bajkami udzielając odpowiedzi na pytanie:

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

[oskbelfer]

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

Szymon ja to rozumiem tak

linie to znaki, a znaki są ważniejsze od norm wynikających z przepisów jeśli idzie o sposób zachowania się

jeśli jest ciągła --- to raczej zmieniać pasa nie można tylko nie wiem czy o to pytasz

[szymon1977]

linie to znaki, a znaki są ważniejsze od norm wynikających z przepisów jeśli idzie o sposób zachowania się

Dokładnie. Art.5.1.

jeśli jest ciągła --- to raczej zmieniać pasa nie można

Dokałdnie. Zgodnie z Art.5.1. pomimo, ze kodeks zezwala nam (nie zabrania) zmienić pasa to nie możemy tego zrobić gdy zabraniają nam tego znaki.

tylko nie wiem czy o to pytasz

Nie nie, oto pytam.
- ustąpienie pierwszeństwa przez pojazd nadjeżdżający podporządkowaną jest zachowaniem wynikającym ze znaków A-7/D-1
- ustąpienie pierwszeństwa przez pojazd zmieniający zajmowany pas ruchu nadjeżdżający podporządkowaną jest zachowaniem wynikającym z przepisu ustawy Art.22.4.
Ale kolega Kopan stwierdził, że:

W naszym przypadku A-7 wywołuje przepis § 1.1.2 rozporządzenia.
A wyznaczony pas ruchu linie P-X wywołują przepis art 22.4 ustawy.
Czyli Art 5.1 nic nie rozstrzyga bo to ten sam poziom znaki.

Pytam słowo w słowo o to, czego w tej teorii nie rozumiem i nie udało mi się wykazać przepisami:

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

Nie zauważyłem aby sama w sobie linia P-x zobowiązywała mnie do ustąpienia komukolwiek pierwszeństwa przejazdu.

[kopan]

Tak dobrze szło a tu się zawiesiłeś na p-xie.

Idź na kurs na prawo jazdy to ci wymalują na tablicy pas ruchu p-xami.
różnymi p-ixami
Będziesz wiedział co to wyznaczony pas ruchu, hmm przynajmniej jest taka nadzieja, że się odwiesisz bo jak ja nie poradziłem to ......
A może Ciebie specjalnie instruktor na wycieczkę zabierze i w naturze pokaże wyznaczone pasy ruchu, w ramach indywidualnego toku nauczania dla szczególnych przypadków.

Człeku już sie całkowicie przegrzałeś i wypisujesz głupoty powstałe w łepetynie twojej.

[Voith]

Kopan czy mógłbyś podać uzasadnienie postawienia tam A-7 w świetle Twojej teorii?

Pytanie nr. 2 -> od którego momentu i na podstawie którego przepisu pas włączania jest elementem drogi z pierwszeństwem, skoro jest przedłużeniem pasa podporządkowanego bez granicy zmiany pierwszeństwa?

[Wikuss]

W omawianej sytuacji nie ma pasa włączania. Jest skrzyżowanie, na którym droga podporządkowana dochodzi do drogi z pierwszeństwem i tyle. Droga z pierwszeństwem jest jednokierunkowa, dwupasmowa z przerywanymi liniami a samo skrzyżowanie jest tuż przed światłami. Jadąc środkowym pasem skręcasz na prawy pas chcąc na skrzyżowaniu ze światłami skręcić w prawo i nic na to nie poradzę, że akurat w tym momencie pas się zmienia, kiedy następuje skrzyżowanie z drogą podporządkowaną.
Pomału dochodzimy do absurdów, a jeszcze bardziej absurdalne jest to, że pojawiają się regulacje, pomimo, że stosunku dróg jest ugruntowany znakami A-7 <> D1.

[szymon1977]

...jeszcze bardziej absurdalne jest to, że pojawiają się regulacje, pomimo, że stosunku dróg jest ugruntowany znakami A-7 <> D1.

Pojawiają się i zgodnie z Art.5.1. znikają.
-----

Będziesz wiedział co to wyznaczony pas ruchu...

Wiem co to wyznaczony pas ruchu, wiem także z treści "170", że linie P-x służą właśnie do wyznaczania pasa ruchu. Nie wiem natomiast w jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy".

Tak dobrze szło a tu się zawiesiłeś na p-xie.

Raczej zawiesiliśmy się obaj na Twoim stwierdzeniu: "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy". Ja - bo przestałem rozumieć Twoja teorię na tym stwierdzeniu. Ty - bo przestałeś tłumaczyć Swoja teorię na tym stwierdzeniu. Powtórzę pytanie, na które odpowiadając w sposób jednoznaczny i bezsporny potwierdzisz Swoją teorię:

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

Napisz w końcu o co Ci chodziło lub... przyznaj, że sam nie rozumiesz tego co napisałeś. Zdarza się.

[Voith]

W omawianej sytuacji nie ma pasa włączania. Jest skrzyżowanie, na którym droga podporządkowana dochodzi do drogi z pierwszeństwem i tyle. Droga z pierwszeństwem jest jednokierunkowa, dwupasmowa z przerywanymi liniami a samo skrzyżowanie jest tuż przed światłami. Jadąc środkowym pasem skręcasz na prawy pas chcąc na skrzyżowaniu ze światłami skręcić w prawo i nic na to nie poradzę, że akurat w tym momencie pas się zmienia, kiedy następuje skrzyżowanie z drogą podporządkowaną.
Pomału dochodzimy do absurdów, a jeszcze bardziej absurdalne jest to, że pojawiają się regulacje, pomimo, że stosunku dróg jest ugruntowany znakami A-7 <> D1.

No ja rozumiem, tylko tu się pojawił rysunek z pasem włączania który został uznany jako część drogi z pierwszeństwem.

Ad meritum, gryząc to jeszcze od innej strony, na podstawie rozporządzenia w sprawie znaków (...)

§ 1, 1) drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

Nie ma słowa o zajmowanym pasie, a więc niezależnie od zajmowanego pasa. Dlaczego więc manewr zmiany z jednego pasa z pierwszeństwem na drugi miałby cokolwiek zmieniać?

[Wikuss]

Nie ma słowa o zajmowanym pasie, a więc niezależnie od zajmowanego pasa. Dlaczego więc manewr zmiany z jednego pasa z pierwszeństwem na drugi miałby cokolwiek zmieniać?

Właśnie Droga z pierwszeństwem to droga z pierwszeństwem i nic tu tego nie zmieni. Jeśli ktoś będzie chciał zmienić pas, to zmieni i wjeżdżający z podporządkowanej musi mu ustąpić (czyt. poczekaj aż zmieni pas ruchu i przejedzie).

[szerszon]

1.a co nie zna się gość na rzeczy

2.Po 1 -- a którego artykułu ?

3.Po 3 -- Czy uważasz, że ten z D1 to świeta krowa

4.Po 5 -- Art 49 ma tutaj tyle wspolnego z sytuacją co i "jazda po rondzie wg. polexa" --
5.Jednak - jedno co mnie "irytuje" to postawa reprezentowana np. przez polexa --- w jednej dyskusji usiłuje wmówić że łamanie przepisów jest OK, a w drugiej sytuacji (tutaj) jest orędownikiem PRD stąd splotłem jedno z drugim

Ad.1 Coraz częściej ogarniaja mnie duże wątpliwości...

Ad.2 Yyyy ?

Ad.3 w omawianej sytuacji ten z D-1 zachowuje sie zgodnie z PoRD i nie podlega dyskusji, ze w takiej sytuacji jest "swietą krową"
Nie wiem, co musiałby wyczyniać, aby to pierwszeństwo mu odebrać-tak na szybko, to chyba tylko linia ciągła uniemozliwiajaca mu zmiane pasa

Ad.4 nie tutaj. Tylko chodzi mi o absurdalne stosowanie przypadkowego artykułu w miejscu, gdzie taki artykuł nie ma racji bytu

Ad.5 z polexem powoli jest coraz lepiej. Świeżak-wyrobi się
Gdybyś widział jego wątek o Warszawie....i te zdjęcia -więc tutaj tez jest nadzieja.

[kopan]

A napisz jeszcze ze 500 razy że ten na D-1 zachowuje sie zgodnie z przepisem D-1 i ma w d.... inne przepisy bo nie św.
D-1 Mu się ukazał i nakazał, miał A-7 przy boku.
Rzekł miej w .... inne jam św.

Co ty jaka linia ciągła ??
Co ona pomoże ??
To nawet policjant Ci powie że nawet podwójna ciągła nie poradzi D-1/A-7.
Komendant kazali to jest słuszna prawda i nie dyskutujem.

Tylko mnie zastanawia kto tobie takie dyrdymały kazał opowiadać.
Masz swojego komendanta ??
Pisane rozumisz ??
Wisz po co inne przepisy ??
........
Szkoda słów zły adres, przypadek beznadziejny.

Ostatnio na statłojlu widziałem drogi, ale dający nadzieje olej.
Polecam.
Pędź.

[szymon1977]

Tylko święte A-7/D-1 i twoje pokłony.

Oczywiście, że A-7/D-1 nie jest święte. Bardziej święte, a może tak samo święte jest...A właśnie!

...pisz z 500 0000 000000 razy. Na nic innego cie nie stać i w kolo Macieju opowiadasz to samo.
Byś choć ćwiartką jakiegoś argumentu sie podparł ??

Może w końcu zdecydujesz się i potwierdzisz Swoją teorię udzielając odpowiedzi na pytanie, które Twoją teorię i równą świętość obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu wynikającego ze znaków A-7/D-1 i Art.22.4:

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

-----

Byś choć ciut zakwestionował moje zdanie w detalach z których ono wynika.

Ja zrobiłem to 4 strony wcześniej:

- w treści "220", w części opisującej szczegółowe warunków techniczne i warunki umieszczania na drogach linii P-x nie znalazłem żadnego wywoływania Art.22.4. przez te linie P-x.
- w treści "170" opisującej znaczenie znaków poziomych P-x i nie znalazłem żadnego wywoływania Art.22.4. przez te linie P-x.
- w treści Art.22.4. także nie znalazłem żadnego wywoływania Art.22.4. przez te linie P-x.
- jedyne wywołanie Art.22.4 znalazłem w samej treści Art.22.4., a mianowicie poprzez pewien sposób zachowania na drodze: zmianę zajmowanego pasa ruchu.