Jak to jest z tymi sygnalizatorami?

[Borys_q]

3. Umieszczona na znaku F-10 lub F-11 strzałka zezwalająca na skręcanie w lewo ze skrajnego lewego pasa ruchu oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest to zabronione znakiem B-23 lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

Sygnalizator S-3 nie ma nic do zawracania, a zwłaszcza go nie zabrania, brak sygnalizatora S-3 (jakiegokolwiek również takiego do zawracania) zezwala wyjątkowo zawrócić z jednego z pasów przeznaczonego dla innego kierunku jazdy. Zrozumcie to w końcu bo czytanie od 5-lat tych samych bzdur zaczyna być nudne!

[kg1956]

...lub ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3.

Czyli jakim? Co ustawodawca miał na myśli?

[Borys_q]

Co ustawodawca miał na myśli?

W pewnych okolicznościach zezwolić na zawracanie z pasa do tego nie przeznaczonego, nie sygnalizator zabrania zawracania tylko fakt, że próbujesz to zrobić z pasa do tego nie przeznaczonego,m a okoliczności w których masz na to przyzwolenie nie występują. Oczywiście zaraz ktoś powie, że to jedno i to samo, oczywiscie tylko nie zrozumienie tematu powoduje, że w sytuacjach nietypowych pojawiają się głupie pytania, lub nie oczywiste pytania testowe są niezrozumiałe.

[kg1956]

Dobrze. Zapytam inaczej. W jakim celu ustawodawca nie dopuszcza zawracania jeśli ruch kierowany jest sygnalizatorem S-3. I co ma na myśli pisząc S-3?

[Borys_q]

Gdyż w takiej sytuacji mogą mieć zielone inne kierunki ruchu bez kolizyjne z lewoskrętem ale kolizyjne z zawracaniem, może ktoś to narysuje ja niestety nie mam talentu do takich nowoczesnych technik. Taki problem nie występuje przy S-2 do lewoskrętu bo tam i tak i tak musisz wszystkich przepuścić, wiec możesz sobie zawracać i to jest twój problem żeby się zorientować, S-3 może dać ci fałszywe poczucie bezkolizyjności.

[kg1956]

Czy zapis ten dotyczy każdego S-3?

[Borys_q]

Z pasa do lewoskrętu nie można zawracać jeśli ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3. Z pasa do zawracania można zawracać bez względu na rodzaj sygnalizacji, jeśli kierunek z pasów ruchu nie jest oznaczony można zawracać bez względu na rodzaj sygnalizacji (oczywiście jeśli nie ma zakazu i zawracanie za wiele nie utrudni).

Generalnie S-3 do zawracania występuje najczęściej łącznie z pasem do zawracania, chociaż jak to w Polsce burdel w oznakowaniu może się trafić.

[kg1956]

Jest pas do skrętu w lewo i S-3 do zawracania. Dlaczego nie dopuszcza się zawracania?

[Borys_q]

Bo tak stanowi prawo. Niestety nie potrafię akurat tego logicznie wytłumaczyć.

[kg1956]

Chyba jedynym wytłumaczeniem jest art.5

[Borys_q]

W jakim sensie? Zanim napiszesz, że sygnalizator ma pierwszeństwo przed kierunkiem z danego pasa, to dobrze przeczytaj 5.3 tak z 4 razy i nie pisz tego:)

[kg1956]

Myślałem raczej o 5.1

[Borys_q]

Niestety nie mogę się z tobą zgodzić, 5.1 określa wyższość znaków nad zasadami ogólnymi, a zakaz zawracania wynika ze znaków, 5.1 w tym momencie mówi właśnie, że nie można zawracać bo znaki maja pierwszeństwo nad ustawą, pierwsza część przepisu mówi o sygnałach nadawanych przez osoby uprawnione wiec też nie pasuje.

[Henq]

Niestety nie mogę się z tobą zgodzić, 5.1 określa wyższość znaków nad zasadami ogólnymi, a zakaz zawracania wynika ze znaków, 5.1 w tym momencie mówi właśnie, że nie można zawracać bo znaki maja pierwszeństwo nad ustawą, pierwsza część przepisu mówi o sygnałach nadawanych przez osoby uprawnione wiec też nie pasuje.

Pasuje pasuje chyba ze mamy inne kodeksy drogowe:
5.1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

sam widzisz że nest mowa o sygnałach świetlnych w pierwszej kolejnosci.

[szymon1977]

Jest pas do skrętu w lewo i S-3 do zawracania. Dlaczego nie dopuszcza się zawracania?

A to może być coś takiego? Przy sygnalizatorze S-3 do zawracania to także strzałka do zawracania być powinna. A przy strzałce do zawracania sygnalizator S-3 do zawracania być musi.

Zgodnie z PoRD każdy z potoków ruchu na skrzyżowaniu z sygnalizacją musi być objęty sygnalizacją. Skoro więc na skrzyżowaniu jest potok ruchu "zawracanie" a sygnalizatory to S-3 to także musi być sygnalizator S-3 do zawracania. A skoro go nie ma to znaczy, że takiego potoku ruchu nie ma. I właśnie dlatego Ustawodawca rezygnuje z wyjątku i strzałki w lewo F-10, F-11 i P-8 w połączeniu z sygnalizatorem S-3 przestają zezwalać na zawracanie.

Pozwolę sobie powtórzyć:

§ 72.3., § 87.2. Przecież wyraźnie napisano, że jeżeli ruch jest kierowany sygnalizatorem S-3 to strzałki w lewo nie zezwalają na zawracanie.

Wiadomo już dlaczego za zawracanie ze strzałki w lewo przy ruchu kierowanym S-3 należy się mandat?

sam widzisz że nest mowa o sygnałach świetlnych w pierwszej kolejnosci.

No niby tak. Tylko, że zamierzający zawrócić nie ma sygnalizatora świetlnego, do którego miałby się stosować, skoro nie ma S-3 ze strzałeczką do zawracania. Więc musi stosować się do strzałek F-10, F-11 i P-8. Rzecz w tym, że skoro nie ma S-3 ze strzałeczką do zawracania to nie może być także strzałek do zawracania F-10, F-11 i P-8. Przypominam, że strzałka do skrętu nie zezwala na zawracanie jeżeli ruch jest kierowany za pomocą S-3. Skąd więc u kierującego pomysł na zawrócenie, skoro nie ma pasa ruchu, z którego wolno mu zawrócić?

Dyskutujecie o sytuacjach, z którymi wg. "220" nigdy się nie spotkamy. Nie dziwne, że przepisy wam się rozłażą.