Pierwszeństwo

[szerszon]

a już było światełko w tunelu

Jak się walniesz w ten pusty głupi łeb to może i zobaczysz światełko.

powoli ja mam cierpliwość od kilku lat lat temperuje to gówno, od postów kiedy ta pseudoinstruktorska warszawska gnida twierdziła, że łącznica to autostrada

Cały czas czekam na cytaty...natomiast ja sam czytałem, gdy twierdziłeś,że czerwony sygnał to tylko sugestia. Przygłupie..przecież jak masz ty kogokolwiek "temperować" skoro ty nawet nie odróżniasz ustawy od rozporządzenia...przynajmniej w swej głupocie byłbyś trochę poważniejszy.

powiększyłem, żebyś nie przeoczył pytania, bo masz taką dziwną mentalność, że jak coś nie wygodne to pomijasz

tu napisałeś prawdę z drobnym błędem.To ty pomijasz.

drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

widzisz coś o pieszym ??? przygłupie?
Jak pisałem. Dwa zdania i porażka.

[Henq]

że czerwony sygnał to tylko sugestia.

twoja desperacja sięgnęła dna nadal musimy poczekać na cytat bo się będziesz w gównie babrał?
no jakoś w swoim się babrzesz a tu nadal brak cytatów

a wracając do tematu wiem nie pasuje ci bo dyskredytuje twoje bzdurki ale spokojnie jak już wspomniałem mam czas, po kolei:

Czyli nadal nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie? no już pogrubiłem to takie trudne?
to jeszcze raz do skutku:

co oznacza znak A-7?

proste pytanie? prawda?

skup się na tym co czerwone ok

[szerszon]

Czyli nadal nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie? no już pogrubiłem to takie trudne?
to jeszcze raz do skutku:

co oznacza znak A-7?

proste pytanie? prawda?

Czy przygłupie zrozumiałeś już...

drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

możesz przygłupie wskazać coś o pieszym ? Czy zrozumiałeś już paragraf 2.1?
Możesz wskazać na jakiej podstawie prawnej nadajesz pierwszeństwo pieszemu idącemu poboczem drogi ?
W odpowiedzi na twe pytanie

5. Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega
o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem.

Coś o pieszych ??? Przygłupie podkreśl. Cos sprzecznego z paragrafem 1 ??? Wskaż przygłupie.

[Henq]

Czyli nadal nie jesteś w stanie odpowiedzieć na proste pytanie? no już pogrubiłem to takie trudne?
to jeszcze raz do skutku:

co oznacza znak A-7?

proste pytanie? prawda?

Czy przygłupie zrozumiałeś już...

drodze z pierwszeństwem - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

ale co "drodze z pierwszeństwem" czy ja pytałem o drogę z pierwszeństwem? NIE pytałem o znak A-7 co oznacza? - czy to takie trudne?

możesz przygłupie wskazać coś o pieszym ? Czy zrozumiałeś już paragraf 2.1?

ale to nie pieszy się zbliża do A-7 a kierujący po kolei spokojnie dotrze w końcu do tej pustej główki

Możesz wskazać na jakiej podstawie prawnej nadajesz pierwszeństwo pieszemu idącemu poboczem drogi ?

Na pewno poboczem drogi? Już dawno mnie twoje głupstwa zainteresowały dlaczego raz jest to pobocze drogi a raz jest to skrzyżowanie? raz jest to droga A a raz jednak skrzyżowanie dróg AB?
No tak wszyscy juć widzą te twoje manipulacje

W odpowiedzi na twe pytanie

kuźwa w końcu i cieszę się że znów nie muszę czytać "ciebie"

5. Znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ostrzega
o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem.

Coś o pieszych ??? Przygłupie podkreśl. Cos sprzecznego z paragrafem 1 ??? Wskaż przygłupie.

uwaga podkreślam:
chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej
a przepis szczególny do znaku A-7 to definicja "ustąpienia pierwszeństwa" widzisz ją gdzieś w Dz U 170? - no nadal nie wskazałeś

więc po raz kolejny to ja ci wskaże przepis szczególny:

Dz.U. 1997 nr 98 poz. 602
Art. 2.23 ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Dotarło w końcu? Czy nadal głupa będziesz zgrywał? upsss wybacz

[Marcel2727]

Henq trochę Cię nie rozumiem, ale ze znajomością u mnie PoRD wiesz jak jest

Z czego zrozumiałem to droga podporządkowana/pierwszeństwem tyczy się tylko pojazdów, bo mowa jest tam tylko o kierujących.

A to, że mamy w definicji ustąpienia pierwszeństwa pieszego jest spowodowane innymi przepisami np. przepisy odnośnie przejścia dla pieszych, a w tym przepisie też określono komu ustąpić pierwszeństwa - pieszemu.

Ale mogę się mylić

[Henq]

Henq trochę Cię nie rozumiem, ale ze znajomością u mnie PoRD wiesz jak jest

Z czego zrozumiałem to droga podporządkowana/pierwszeństwem tyczy się tylko pojazdów, bo mowa jest tam tylko o kierujących.

bo trzeba rozróżnić "kogo dotyczy" od "kogo dotyczy" - można zmienić: "kogo obowiązuje" na "kogo obowiązuje" ale to nic nie zmieni nadal będzie tak samo
Może dopiero rozróżnienie "kogo dotyczy" od "kogo obowiązuje" coś zmieni?
tylko, że to wszystko to samo

Pojazd dojeżdża drogą podporządkowaną §1.2.2 do znaku A-7 i ma ustąpić pierwszeństwa (znak A-7) wszystkim kierującym poruszającym się po drodze z pierwszeństwem §1.2.1 Dz. U. 170
Czyli pierwsze dotyczy "kierującego"
Więc kierujący ma ustąpić pierwszeństwa wynikającego ze znaku A-7 komu: kierującemu poruszającemu się po drodze z pierwszeństwem
"chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej."
A przepis szczególny czyli definicja "ustąpienia pierwszeństwa" stanowi inaczej bo mówi nie tylko o kierującym ale również o pieszych

A to, że mamy w definicji ustąpienia pierwszeństwa pieszego jest spowodowane innymi przepisami np. przepisy odnośnie przejścia dla pieszych, a w tym przepisie też określono komu ustąpić pierwszeństwa - pieszemu.

Ale mogę się mylić

ale nie tylko na przejściu dla pieszych ustępuje się pierwszeństwa pieszym
art 11.5

[Marcel2727]

"chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej." a definicja ustąpienia pierwszeństwa stanowi inaczej bo mówi nie tylko o kierującym ale również o pieszych

Ustąpienie pierwszeństwa nie jest przepisem tylko definicją co napisałeś

Przepis określa to jak powinieneś się zachować np. ustąpić pierwszeństwa pieszemu lub kierującemu.

Tylko to czym jest ustąpienie pierwszeństwa opisuje definicja. Definicja skrzyżowania też jest przepisem? Czego ona zabrania/nakazuje?

Moim zdaniem to dość istotna różnica.

[Henq]

Moim zdaniem to dość istotna różnica.

Ale definicje z art 2 to są przepisy
Ogólnie kodeks drogowy to są przepisy

[Marcel2727]

Zatem czy przepisem szczególnym nie jest w takim razie definicja drogi z pierwszeństwem/podporządkowanej?

Ustąpienie pierwszeństwa to ogólne pojęcie - tyczy się zarówno pieszego jak i kierującego, ale napisanie że trzeba ustąpić pierwszeństwa kierującym jest już konkretem - konkretnie podano komu ustąpić pierwszeństwa, podano szczegół, przepis szczególny.

Jedno ma szersze znaczenie - przepis ogólny, a drugie węższe - przepis szczególny.

[Henq]

Zatem czy przepisem szczególnym nie jest w takim razie definicja drogi z pierwszeństwem/podporządkowanej?

Ustąpienie pierwszeństwa to ogólne pojęcie - tyczy się zarówno pieszego jak i kierującego, ale napisanie że trzeba ustąpić pierwszeństwa kierującym jest już konkretem - konkretnie podano komu ustąpić pierwszeństwa, podano szczegół, przepis szczególny.

Jedno ma szersze znaczenie - przepis ogólny, a drugie węższe - przepis szczególny.

no nie bo rozpatrujemy znak A-7 więc odwrotnie.

[Marcel2727]

no chyba odwrotnie bo def drogi podporządkowanej i def drogi z pierwszeństwem masz w Dz.U. 170 §1 a zapis o "przepisach szczególnych" że stanowią inaczej masz w § 2

Czegoś tu nie rozumiem, przepis ogólny ma węższe pojęcie (kierujący) niż szczególny (kierujący i pieszy) Czy przed drugim paragrafem nie ma żadnych przepisów szczególnych?

Zatem czy przepisem szczególnym nie jest w takim razie definicja drogi z pierwszeństwem/podporządkowanej?

Ustąpienie pierwszeństwa to ogólne pojęcie - tyczy się zarówno pieszego jak i kierującego, ale napisanie że trzeba ustąpić pierwszeństwa kierującym jest już konkretem - konkretnie podano komu ustąpić pierwszeństwa, podano szczegół, przepis szczególny.

Jedno ma szersze znaczenie - przepis ogólny, a drugie węższe - przepis szczególny.

no nie bo rozpatrujemy znak A-7 więc odwrotnie.

Nie ma znaczenia co rozpatrujesz, przepis szczególny to przepis szczególny, a ogólny to ogólny, prawo nie może być względne

[Henq]

Czy przed drugim paragrafem nie ma żadnych przepisów szczególnych?

ale tu nie chodzi o paragrafy. W tym przypadku przepis główny to znak A-7 i definicje dróg podporządkowanej i z pierwszeństwem a przepis szczegółowy to definicja ustąpienia pierwszeństwa.
Chodzi o to w wielkim skrócie, że teraz to nie PoRD jest głównym wykładnikiem a znaki drogowe i dlatego pisałem ci o odwrotności.
Tylko żebyś źle nie zrozumiał PoRD nadal obowiązuje

[Marcel2727]

Czy przed drugim paragrafem nie ma żadnych przepisów szczególnych?

ale tu nie chodzi o paragrafy. W tym przypadku przepis główny to znak A-7 i definicje dróg podporządkowanej i z pierwszeństwem a przepis szczegółowy to definicja ustąpienia pierwszeństwa.
Chodzi o to w wielkim skrócie, że teraz to nie PoRD jest głównym wykładnikiem a znaki drogowe i dlatego pisałem ci o odwrotności.
Tylko żebyś źle nie zrozumiał PoRD nadal obowiązuje

Drodze podporządkowanej - rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga podporządkowana, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującym zbliżającym się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako droga z pierwszeństwem;

Czy ustawodawca nie miał tu na myśli ustąpienia pierwszeństwa konkretnie kierującym? Wtedy jak najbardziej byłby to przepis szczególny, bo mówi wyraźnie komu ustąpić pierwszeństwa.

Z resztą skoro z przepisów szczególnych wynikałoby kompletnie co innego to po co jest słowo "kierującym", jeśli chodziłoby o "kierujących i pieszych"? To nie byłoby tylko pisanie na kolanie, ale wprowadzanie w błąd, który wypadałoby gdzieś zgłosić Trochę mi się to nie klei.

czy wyobrażasz sobie sytuację, że pieszy dochodzi do A-7 i ma ustąpić pierwszeństwa poruszającym się drogą główną? :mrgreen

Zatem dlaczego kierowca już ma ustąpić pierwszeństwa, kierując się tym co napisałeś?

[Henq]

Czy ustawodawca nie miał tu na myśli ustąpienia pierwszeństwa konkretnie kierującym?

no miał, ale od strony znaku
a nie od strony "komu"
czy wyobrażasz sobie sytuację, że pieszy dochodzi do A-7 i ma ustąpić pierwszeństwa poruszającym się drogą główną?

[Henq]

Zatem dlaczego kierowca już ma ustąpić pierwszeństwa, kierując się tym co napisałeś?

a jaki znak ma kierujący dojeżdżając do skrzyżowania?