Sytuacja na drodze dwupasmowej - wyprzedzanie

[kopan]

Przepis atr 25. 4 dotyczy sytuacji ogólnej z nie wyznaczonymi pasami ruchu.
Nie wolno wyprzedzać po lewej pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo.
Zupełnie inna sytuacja gdy mamy wyznaczone dwa pasy ruchu do skrętu w lewo.
Przy oznakowaniu pasów nie ma ograniczenia artykułem 25.4 bo ten art. jest sprzeczny z oznakowaniem które zezwala na skręcanie z każdego pasa.

[rufioo]

Bo jest cała masa luk i mówimy o nich przy okazji różnych tematów.

Gdzie luka?

Art. 24. 5. Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar skręcenia w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony.

Jest skrzyżowanie z sygnalizacją świetlną i są dwa pasy do skrętu lewo, my jedziemy lewym, ktoś jedzie prawym, sygnalizujemy (my i ktoś) lewym kierunkowskazem zamiar skręcenia w lewo.
Czy możemy wyprzedzić pojazd jadący prawym pasem? Nie.
Czy istnieją jakiekolwiek inne przeciwwskazania do wyprzedzania oprócz art. 24 ust. 5? Nie.

jaka to luka jak jestes na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym........

wiec lepiej nie szukajcie tych luk

[cman]

Przy oznakowaniu pasów nie ma ograniczenia artykułem 25.4 bo ten art. jest sprzeczny z oznakowaniem które zezwala na skręcanie z każdego pasa.

No ale w którym miejscu jest sprzeczny?

jaka to luka jak jestes na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym........

Mógłbyś rozwinąć?

[rufioo]

jaka to luka jak jestes na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym........

Mógłbyś rozwinąć?

co mam rozwinac?? ze na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym (w tej sytuacji co przytoczyles) mozna wyprzedzac?

wiec ponawiam pytanie: po co szukac luk? jesli wiadomosci wyrywkowe......

[Khay]

jaka to luka jak jestes na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym........

Mógłbyś rozwinąć?

co mam rozwinac?? ze na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym (w tej sytuacji co przytoczyles) mozna wyprzedzac?

wiec ponawiam pytanie: po co szukac luk? jesli wiadomosci wyrywkowe......

Yyy... ale właśnie luka się wzięła stąd, że ogólnie na takim skrzyżowaniu można, ale z drugiej strony - kogoś sygnalizującego skręt w lewo z prawej nie można. Tak trudno to zrozumieć? Więc może zamiast posądzać kogoś o "wyrywkowe wiadomości" wypadałoby zacząć czytać ze zrozumieniem..?

I chyba faktycznie nie jest to jakaś poważna luka, o ile w ogóle intencją ustawodawcy było umożliwić taki manewr... ;)

Pozdrawiam
Khay

[rufioo]

Yyy... ale właśnie luka się wzięła stąd, że ogólnie na takim skrzyżowaniu można, ale z drugiej strony - kogoś sygnalizującego skręt w lewo z prawej nie można. Tak trudno to zrozumieć? Więc może zamiast posądzać kogoś o "wyrywkowe wiadomości" wypadałoby zacząć czytać ze zrozumieniem..?

I chyba faktycznie nie jest to jakaś poważna luka, o ile w ogóle intencją ustawodawcy było umożliwić taki manewr... ;)

Pozdrawiam
Khay

no wlasnie mozna, a cman mowil, ze nie mozna (czytam ze zrozumieniem <- ulubiony tekst tutejszych forumowiczow)
czy zacytowac jeszcze raz cman?
stad moj osad o wyrywkowych wiadomosciach

to zadna luka, bo 25.4 dotyczy innej sytuacji ktora tlumaczyl kopan

i naprawde zamknijcie temat, bo zostal wyjasniony

a jak macie jakies luki to nowy temat i jadziem od nowa :D

ps. "....ale z drugiej strony - kogoś sygnalizującego skręt w lewo z prawej nie można." <- jak mi to wytlumaczysz to poduskutujemy
dalej :o

[cman]

to zadna luka, bo 25.4 dotyczy innej sytuacji...

Bo? Z czego wnioskujesz, że dotyczy innej sytuacji?

[scorpio44]

co mam rozwinac?? ze na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym (w tej sytuacji co przytoczyles) mozna wyprzedzac

Na skrzyżowaniu o ruchu kierowanym ogólnie wolno wyprzedzać, ale nie w sytuacjach, kiedy na podstawie innego przepisu nie wolno wyprzedzać nigdzie.

A Khay z pewnością się przejęzyczył i miało być "z lewej".

PS: Rufioo, czuję, że ogólnie z charakteru należysz do ludzi lubiących udawać, że nie ma problemu, tam gdzie on faktycznie jest. ;) Niestety, ale Prawo o ruchu drogowym zawiera dziesiątki bubli i nieścisłości, a jeżeli ich nie zauważasz, to niestety świadczy o Twoim wyrywkowym znawstwie przepisów.

[Khay]

scorpio ma oczywiście rację. :) Chodziło o wyprzedzanie z lewej.

Sądziłem, że pkt. 9 tą "lukę" łata, ale po uważnej lekturze - wręcz przeciwnie... Pozwala wyprzedzać tam, gdzie ruch niekierowany. A tam gdzie kierowany i ktoś skręca, to nadal wynikałoby (na logikę) że nie można... Nie zmienia to faktu, że intencja raczej staje się jasna - chciano umożliwić. Więc chyba jednak albo bubel, albo nadintepretacja z naszej strony.. ;)

Pozdrawiam
Khay

[rufioo]

scorpio ma oczywiście rację. :) Chodziło o wyprzedzanie z lewej.

Sądziłem, że pkt. 9 tą "lukę" łata, ale po uważnej lekturze - wręcz przeciwnie... Pozwala wyprzedzać tam, gdzie ruch niekierowany. A tam gdzie kierowany i ktoś skręca, to nadal wynikałoby (na logikę) że nie można... Nie zmienia to faktu, że intencja raczej staje się jasna - chciano umożliwić. Więc chyba jednak albo bubel, albo nadintepretacja z naszej strony.. ;)

Pozdrawiam
Khay

i o to chodzi :) to sa konstruktywne wnioski

a panowie moderatorzy widze ze patrza na mnie z gory, a chyba nie zasluzylem, chyba ze niezgodzenie sie z wypowiedzia moda jest tu niedopuszczalne (w co naprawde nie chce wierzyc)

"Na skrzyżowaniu o ruchu kierowanym ogólnie wolno wyprzedzać, ale nie w sytuacjach, kiedy na podstawie innego przepisu nie wolno wyprzedzać nigdzie."
przeciez odnioslem sie do sytuacji, ktora przedstawil cman, ktory juz chyba zapomnial co powiedzial bo pyta mnie o inne sprawy:

"Bo? Z czego wnioskujesz, że dotyczy innej sytuacji?" boooooo juz drugi moderator ci wyjasnil, ze na takim skrzyzowaniu mozesz wyprzedzac i nic do tego ten paragraf nie ma skoro dopuszcza sie tu wyprzedzanie

panowie mody no naprawde rozwine wam jeszcze ten przyklad cmana:
mamy skrzyzowanie o ruchu kierowanym wyznaczone pasy do skretu w lewo (nawet 10 jak chcecie) i wszyscy sygnalizuja skret i chcecie mi powiedziec ze nie moga sie na tym skrzyzowaniu wyprzedzac z lewej czy z prawej?? przemyslcie najpierw co piszecie, a pozniej mnie oceniajcie i obrazajcie (dotyczy scorpio)[/b]

[cman]

"Bo? Z czego wnioskujesz, że dotyczy innej sytuacji?" boooooo juz drugi moderator ci wyjasnil, ze na takim skrzyzowaniu mozesz wyprzedzac i nic do tego ten paragraf nie ma skoro dopuszcza sie tu wyprzedzanie

Aha, więc jeżeli jest np. skrzyżowanie o ruchu kierowanym, czyli takie na którym można wyprzedzać, to:

Art. 24. 11. Zabrania się wyprzedzania pojazdu uprzywilejowanego na obszarze zabudowanym.

To pojazd uprzywilejowany na takim skrzyżowaniu również można wyprzedzić, bo jak rozumiem, ustęp 11 (podobnie jak i ustęp 5) w magiczny sposób traci swoją moc?

[rufioo]

Aha, więc jeżeli jest np. skrzyżowanie o ruchu kierowanym, czyli takie na którym można wyprzedzać, to:

Art. 24. 11. Zabrania się wyprzedzania pojazdu uprzywilejowanego na obszarze zabudowanym.

To pojazd uprzywilejowany na takim skrzyżowaniu również można wyprzedzić, bo jak rozumiem, ustęp 11 (podobnie jak i ustęp 5) w magiczny sposób traci swoją moc?

nie no cman wlacz zdrowy rozsadek
takie przyklady mozesz generowac i generowac
poj up. sygn. skret w lewo poza terenem i co? mozna czy nie mozna go wyprzedzac itd tylko po co????????????????

24.5 jest dla idiotow, ktorzy w oczywistej sytuacji kolizyjnej wyprzedzaja skrecajacych, to cos takiego jak z ta jazda "wzdluz po chodniku lub przejsciu dla pieszych" - dla kogo to prawo? dla umyslowo chorych?

najwazniejsze jest bezpieczenstwo ruchu i nie widze przeszkody wyprzedzania i to z kazdej strony pojazdow skrecajacych w lewo (ktore to sygn) na skrzyzowaniu o ruchu kierowanym z wyznaczonymi pasami ruchu

ruch na nim nie moze byc podporzadkowany temu najwolniejszemu spod swiatel

[Khay]

rufioo - rzecz nie w tym, jakie były intencje prawodawcy. Te zawsze zależą od punktu widzenia. Się mi nie podoba idea wyprzedzania z lewej na kierowanym - się przyczepię, bo przecież zapis nie precyzuje, że chodzi (jak pisał kopan) o sytuację z niewyznaczonymi pasami ruchu. A przynajmniej wg mnie nic z tego co napisał nie dowodzi, że tak jest w istocie.

Pozdrawiam
Khay

post edytowany przez moderatora

[rufioo]

moim zdaniem intencje ustwodawcy sa tu jasne: nie chcial podporzadkowywac ruchu (na kierowanym) temu najwolniejszemu

fakt nie jestem biegly w edytowaniu postow :)
pozdarawiam

ps. co sadzisz o tych przepisach dla "sprawnych inaczej"??

[Khay]

ps. co sadzisz o tych przepisach dla "sprawnych inaczej"??

Znaczenia to nie ma, bo ten przepis w praktyce baaardzo często jest pomijany, albo traktowany jako mniej ważny niż obowiązki skręcającego w lewo (oczywiście w przypadku kolizji). Ile tu już było wątków na temat wyprzedzania lewoskrętowców z lewej, gdzie za BUM uznawano winnymi skręcającego, a nie tego, kto moim zdaniem zawinił. Więc przepis jest bardziej dla skręcających, przeciw "sprawnym inaczej". A że przy obecnym stanowisku policji (a może jedynie większości policjantów...?) jest on martwy...

Pozdrawiam
Khay