Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzaminowa

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez LeszkoII » piątek 17 października 2014, 21:02

Henq napisał(a):I w tym momencie bym egzaminowanego ulał za brak znajomości przepisów
"Obowiązek korzystania z pasów bezpieczeństwa nie dotyczy:
- instruktora lub egzaminatora podczas szkolenia lub egzaminowania;"
A dlaczego? Zabrania się egzaminatorowi przeprowadzania egzaminu bez zapiętych pasów, he? A skoro sie nie zabrania, to raczej kwestia dogadania się a nawet "błyśnięcia znajomością przepisów".
szerszon napisał(a):Przecież nie jadą seteczką...
70-teczką... to chyba możliwe? A rowerzysta z chodnika nagle wjedzie i... guz, co najmniej.
rusel napisał(a):ryzyko zawodowe, w kołnierz wchodzi się często dlatego po to word płaci wysokie stawki ubezpieczeniowe za egzaminatora. Kursant jest tu priorytetem.
Wiem, że ryzyko... Więc dlaczego nie zapinają pasów :hmm:

Pytam dlatego, że małe mam pojęcie. Nawet wydawało mi się, że instruktor(egzaminator) ma po swojej stroni kokpitu hamulec, sprzęgło i pedał gazu. Oczywiście lewą ręką kontroluje ruchy kierownicą - do tego nie potrzeba niezapiętych pasów :twisted:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez szerszon » piątek 17 października 2014, 21:10

70-teczką... to chyba możliwe?

A gdzie jest podnoszona prędkość w OZ ? :wink:
A rowerzysta z chodnika nagle wjedzie i..

Zazwyczaj w takich sytuacjach egzaminator zdąży..jest wyczulony na id...ten no... rowerzystów..to i sie zaprze..
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez rusel » piątek 17 października 2014, 21:16

Pytam dlatego, że małe mam pojęcie. Nawet wydawało mi się, że instruktor(egzaminator) ma po swojej stroni kokpitu hamulec, sprzęgło i pedał gazu. Oczywiście lewą ręką kontroluje ruchy kierownicą - do tego nie potrzeba niezapiętych pasów :twisted:


Jeżeli przy zapiętych pasach egzaminator gwałtownie będzie musiał złapać za kierownicę to pas może go zablokować. (pedału przyśpieszenia egzaminator nie posiada po swojej stronie)
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez LeszkoII » piątek 17 października 2014, 21:44

W sumie masz rację.
1. Gwałtowne hamowanie i zablokowane pasy bezpieczeństwa = utrudnienie(ale nie niemożliwość) do kontroli nad kierownicą.
2. Gwałtowne hamowanie i walnięcie w szybę(lub w poduszkę) = niemożliwość kontrolowania kierownicy.

Takie są fakty. Po prostu środowiska takie jak instruktorzy, taksówkarze wynegocjowali coś w Ustawie. Ale czy to dla nich bezpieczne?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez jasper1 » piątek 17 października 2014, 21:49

Wracając do wątku zasadniczego... :)

Sadzę, że trudno powiedzieć kiedy dokładnie egzaminator będzie ponosił odpowiedzialność za wykroczenie/przestępstwo osoby egzaminowanej.

Każdorazowo będzie to pewnie oceniane indywidualnie pod kątem ewentualnego zaniechania ze strony egzaminatora i oceny czy w zaistniałej sytuacji mógł zawczasu zapobiec wypadkowi (kolizji).
Do tego jeszcze rola drugiego uczestnika, na którym ciąży obowiązek szczególnej ostrożności.

Granice odpowiedzialności będą więc zależeć od należytego, bądź nie, wywiązania się z obowiązku nadzoru nad egzaminowanym.
Sytuacja o tyle trefna, że ociera się o "paragraf 22": jak egzaminator będzie wyrywny to skarga, jak będzie miał nerwy ze stali, to może się kiedyś przeliczyć.

W sytuacjach szczególnie poważnych pewnie się skończy w SN i u biegłych z IES
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez rusel » piątek 17 października 2014, 21:54

Ale czy to dla nich bezpieczne?


to już decyzja indywidualna, ja osobiście jestem zwolennikiem zapisania pasów. Niestety i to niczego nie gwarantuje. Większym problemem są uderzenia w tył pojazdu, najczęstszym urazem to kręgi szyjne oraz kręgosłup. Klasyczna sytuacja, pusta droga, dwa pasy, przejście dla pieszych, w ostatniej chwili kursant zatrzymuje się przed przejściem, za nami autobus, tu już egzaminator wie że będzie kolizja, przytula się do zagłówka i czeka...
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez oskbelfer » piątek 17 października 2014, 22:21

Może powiem coś kluczowego, a może nie - jednak mądry jestem, a a dodatek cwaniak 8)


Nim jednak to napiszę - to stwierdzam - jak zwykle jasper1 ma rację :)

A teraz moje zdanie do dyskusji--- egzaminator nie może wydawać poleceń sprzecznych z prd....


i musi interweniować w razie zagrożenia brd...


Jeśli egzaminator jest specjalistą i profesjonalistą - raczej nie będzie problemów - jednak pewnych tematów nieprzeskoczy.... np. nagłę wcisniecie pedału hamulca przez osobę egzaminowaną ...
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez Henq » piątek 17 października 2014, 23:21

LeszkoII napisał(a):A dlaczego? Zabrania się egzaminatorowi przeprowadzania egzaminu bez zapiętych pasów, he? A skoro sie nie zabrania, to raczej kwestia dogadania się a nawet "błyśnięcia znajomością przepisów".

@LeszkoII coś namieszałeś :)
Skoro przepis mówi (w skrócie), że egzaminator prowadząc egzamin nie ma obowiązku zapinać pasów a egzaminowany wymaga zapięcia tych że pasów bo inaczej "nie pojedziem" to czy egzaminowany zna przepisy czy ich nie zna?
Raczej nie zna, skoro nie zna przepisów to skąd się wziął na praktyce? Koniec egzaminu wynik negatywny i tyle.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez oskbelfer » piątek 17 października 2014, 23:40

Henq napisał(a):Skoro przepis mówi (w skrócie), że egzaminator prowadząc egzamin nie ma obowiązku zapinać pasów a egzaminowany wymaga zapięcia tych że pasów bo inaczej "nie pojedziem" to czy egzaminowany zna przepisy czy ich nie zna?
Raczej nie zna, skoro nie zna przepisów to skąd się wziął na praktyce? Koniec egzaminu wynik negatywny i tyle.


Ty również nie znasz się na zasadach egzaminowania :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez szerszon » piątek 17 października 2014, 23:46

A niby skąd ma się znać ?
Nie uczestniczy, kursu nie zrobił, a czytanie ze zrozumieniem leży odłogiem...
Zdziwiony ? :wink:
Może wskaże punkt w tabeli ? :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez Henq » sobota 18 października 2014, 00:36

oskbelfer napisał(a):
Henq napisał(a):Skoro przepis mówi (w skrócie), że egzaminator prowadząc egzamin nie ma obowiązku zapinać pasów a egzaminowany wymaga zapięcia tych że pasów bo inaczej "nie pojedziem" to czy egzaminowany zna przepisy czy ich nie zna?
Raczej nie zna, skoro nie zna przepisów to skąd się wziął na praktyce? Koniec egzaminu wynik negatywny i tyle.


Ty również nie znasz się na zasadach egzaminowania :)

Tu masz odpowiedź:
szerszon napisał(a):A niby skąd ma się znać ?
Nie uczestniczy, kursu nie zrobił, a czytanie ze zrozumieniem leży odłogiem...
Zdziwiony ? :wink:
Może wskaże punkt w tabeli ? :wink:

----
@oskbelfer więc wytłumacz dlaczego nie zapięcie pasów = egzamin oblany, a wymóg zapięcia pasów gdzie to nie jest konieczne jest dozwolone?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez LeszkoII » sobota 18 października 2014, 07:41

Czy istnieje podstawa prawna do tego, żeby egzaminator wyegzekwował od kandydata na PJ podanie przyczyny niezapięcia przez niego pasów? Czy egzaminator ma prawo żądać okazania np. zaświadczenia lekarskiego? (policja to na pewno ma prawo).
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez szerszon » sobota 18 października 2014, 08:33

Czy egzaminator ma prawo żądać okazania np. zaświadczenia lekarskiego?

Orzeczenia :wink:
Tak samo jak okularów czy szkieł kontaktowych, zamknięcia drzwi itp... :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez szoferemeryt » sobota 18 października 2014, 08:34

Egzaminator nie ma obowiązku zapinania pasów, ale kursant ma prawo zażądać zapięcia pasów, gdyż bierze odpowiedzialność za osoby znajdujące się w pojeździe. Odmowa zapięcia pasów skutkuje zmianą odpowiedzialności za skutki ewentualnego wypadku. Kursant również może zażądać odpowiedniego wpisu w dokumencie. Egzaminator nie może przerwać egzaminu.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Odpowiedzialność egzaminatora za wykroczenia osób egzami

Postprzez szerszon » sobota 18 października 2014, 08:45

szoferemeryt
Bardzo mądra wypowiedź. Tylko pokaż mi , gdzie jest to napisane ? :lol:
Osoba egzaminowana może nauczyc sie przepisów, a w szczególnosci Art 39 aby sie na dzień dobry nie kompromitowała. :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 46 gości