Strefa zamieszkania

[Kajto]

A strefa zamieszkania to kończy się równo ze znakiem, czy dopiero na najbliższym skrzyżowaniu?

[szymon1977]

Wedlug "220" rowno ze znakiem choc niektorzy probujac obronic swoje wizje twierdzili inaczej.
.....

Szymonie...

Ciesze sie, ze sie do mnie zwracasz... ale wlasciwie to co mi chciales przekazac? Ze nie ma drogi? Ze nie ma skrzyzowaniu? A moze, ze jest i droga i skrzyzowanie ale droga za pomoca znaku a-7 nie jest oznakowana jako droga podporzadkowana?

[sankila]

Nie ma tylko jednego znaku-jest granica.

A jak daleko od granicy jeszcze nie jest za granicą? 10 m - 50 - 100? Tak się włącza do ruchu, i włącza, i włączyć nie może ...

To chyba logiczne,że widząc pojazd wyjeżdżający ze strefy zamieszkania, a ten znak widzę, mogę podejrzewać,że wyjeżdżający ma koniec strefy

Jak czytam twoje posty, to też parę rzeczy podejrzewam ...

To jak daleko w głąb ulicy po drugiej stronie skrzyżowania, mają sięgać moje podejrzenia? 5 - 10 - 50 m? Mam wozić ze sobą lornetkę?
Bo jeszcze strefa to strefa, ale znak drogi wewnętrznej z 50 m rozpoznać, to już trzeba mieć niezłe oko. A przecież ona też ma ustąpienie pierwszeństwa kategorii "włączeniowej", nieprawdaż?

I gdzie się podział par. 25?

Oba pojazdy zbliżają się drogą podporządkowaną i ta relacja nas interesuje.
Fakt ,że skręcajacy w lewo rzekomo znalazł się na drodze z pierwszeństwem [...] nabył pierwszeństwo "według znaków"

A tu co? Nabywanie pierwszeństwa "bo ja nie mam znaku strefy, a on ma"?

Podsumujmy ustępowanie pierwszeństwa a'la szerszon:
Dwa pojazdy zbliżają się droga podporządkowaną i raz ma pierwszeństwo skręcający w prawo, raz - skręcający w lewo. Raz decyduje par. 25 "bo znaki nie rozstrzygnęły", a raz rozstrzyga znak, który stał jednej z dróg przed skrzyżowaniem.
A co rozstrzygnie, jeżeli jeden będzie wyjeżdżał ze stacji benzynowej, a drugi ze strefy?
Albo jeden będzie wyjeżdżał z drogi wewnętrznej, drugi - ze strefy, a trzeci ruszał z pobocza drogi głównej?

Może podaj jakąś podstawę prawną, na mocy której nadajesz pierwszeństwo wjeżdżającemu spod A7 nad wjeżdżającym spod A7, bo jazdy "na podejrzenia" to PoRD raczej nie nakazał.

[papadrive]

.....

Szymonie...

Ciesze sie, ze sie do mnie zwracasz... ale wlasciwie to co mi chciales przekazac?

Tylko tyle, że nie każdemu psu Burek na imię.
Nie każda, przy której stoi A-7, musi być drogą publiczną lub tworzącą skrzyżowanie z inną.

[szymon1977]

Tworzaca - nietworzaca, publiczna - niepubluczna... niepubliczna nie moze byc tworzaca za to publiczna byc moze, ale wcale nie musi. Ale do rzeczy! Jest cos o tworzacej albo o publicznej w definicji podporzadkowanej?

[szerszon]

Tworzaca - nietworzaca, publiczna - niepubluczna... niepubliczna nie moze byc tworzaca za to publiczna byc moze, ale wcale nie musi. Ale do rzeczy! Jest cos o tworzacej albo o publicznej w definicji podporzadkowanej?

Zacznij od siebie z tym do rzeczy.

Art. 1.
1. Ustawa określa:

zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu;

Łapiesz ? Jeszcze nie ?

Art. 2.
Użyte w ustawie określenia oznaczają:

droga – wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;
droga publiczna – droga w rozumieniu art. 1 ustawy z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych (Dz. U. z 2007 r. Nr 19, poz. 115, z późn. zm.2));

=====================================================

A jak daleko od granicy jeszcze nie jest za granicą? 10 m - 50 - 100? Tak się włącza do ruchu, i włącza, i włączyć nie może ...

Nie ma podanej odległości w pierwszym poście. Z rysunku wynika,że można odległości pominąć.
A ile ? Polecam definicję drogi twardej.

Jak czytam twoje posty, to też parę rzeczy podejrzewam ...

Lepiej byłoby , gdybyś nie zdawała się na intuicję tylko wiedzę. podałem namiary na pkt z 220 na podstawie którego napisałem co napisałem.

To jak daleko w głąb ulicy po drugiej stronie skrzyżowania, mają sięgać moje podejrzenia? 5 - 10 - 50 m? Mam wozić ze sobą lornetkę?

Dalej polecam definicję drogi twardej

droga twarda – drogę z jezdnią o nawierzchni bitumicznej, betonowej, kostkowej, klinkierowej lub brukowcowej oraz z płyt betonowych lub kamienno-betonowych, jeżeli długość nawierzchni przekracza 20 m; inne drogi są drogami gruntowymi;

Na te 20 metrów lornetka nie jest potrzebna.

I gdzie się podział par. 25?

Tu...

§ 25. Znak B-31 „pierwszeństwo dla nadjeżdżających z przeciwka” zabrania kierującym wjazdu lub wejścia na zwężony odcinek jezdni, jeżeli zmusi∏oby to kierujących
znajdujących si´ na tym odcinku lub zbliżających się do niego z przeciwnej strony do zatrzymania
się.

Ale kompletnie jestem zaskoczony co to ma wspólnego z tematem.

A tu co? Nabywanie pierwszeństwa "bo ja nie mam znaku strefy, a on ma"?

A tu nic.Bo ze strefy włącza się do ruchu i mam ustąpić pierwszeństwa pojazdom " w ruchu" i tym na drodze z pierwszeństwem i tym na podporządkowanej.Art 17 nie pozostawia wątpliwości.Niezrozumiałe jest wyodrębnienie strefy zamieszkania z tego artykułu i robienia skrzyżowania z jej udziałem.

Podsumujmy ustępowanie pierwszeństwa a'la szerszon:

Moje ustępowanie pierwszeństwa ma się dalej dobrze, Natomiast ty...

Dwa pojazdy zbliżają się droga podporządkowaną i raz ma pierwszeństwo skręcający w prawo, raz - skręcający w lewo. Raz decyduje par. 25 "bo znaki nie rozstrzygnęły", a raz rozstrzyga znak, który stał jednej z dróg przed skrzyżowaniem.

W tym problem ,że tak samo jak szymon uważasz,że włączenie się do ruchu ze strefy , gdzie na podstawie paragrafu 5.6 postawiono A-7 jest wjazdem na skrzyżowanie drogą podporządkowaną. Nie wiem, gdzie wy znaleźliście przepis anulujący strefę i Art 17 a tworzący skrzyżowanie.
Może ty się zmierzysz z wyjazdem ze stacji benzynowej oznaczonym A-7..szymon jakoś dziwnie milknie w tym momencie.

Raz decyduje par. 25 "bo znaki nie rozstrzygnęły", a raz rozstrzyga znak, który stał jednej z dróg przed skrzyżowaniem.

Tak. Raz decyduje Art 25.1 bo pojazdy zblizają się drogami do skrzyżowania, a raz decyduje Art 17, ponieważ nie ma skrzyżowania. To takie dziwne ?

A co rozstrzygnie, jeżeli jeden będzie wyjeżdżał ze stacji benzynowej, a drugi ze strefy?

Już pisałem..tylko jak zwykle nie dotarło.Jest takie pytanie w testach. Art 25.3

Albo jeden będzie wyjeżdżał z drogi wewnętrznej, drugi - ze strefy, a trzeci ruszał z pobocza drogi głównej?

Art 25.3 wobec dwóch pierwszych i Art 17 dla tego z pobocza.

Może podaj jakąś podstawę prawną, na mocy której nadajesz pierwszeństwo wjeżdżającemu spod A7 nad wjeżdżającym spod A7, bo jazdy "na podejrzenia" to PoRD raczej nie nakazał.

Nie każdemu psu burek. I nie na podejrzenia tylko na przepisy o oznakowaniu strefy. Nie możesz tego pojąć...twój problem. Nie możesz zrozumieć paragrafu 5.6 ? Też twój problem.Nie możesz zrozumieć cytatów z 220 , które podałem ? Też twój problem.

[Kajto]

Wedlug "220" rowno ze znakiem choc niektorzy probujac obronic swoje wizje twierdzili inaczej.

Czyli jak minął znak, to chyba wyjechał ze strefy, nie?
To o jakim włączaniu się do ruchu mowa na najbliższym skrzyżowaniu?

[rondel92]

Znalazłem gdzieś na internecie taka informacje

"Dyrektor Wojewódzkiego Ośrodka Ruchu Drogowego w Siedlcach podkreśla jednocześnie, że takie połączenie znaków jest powtórzeniem takich samych dyspozycji. – Może lepszym wyjściem w tej sytuacji byłoby ustawienie znaku A7 nie w miejscu gdzie znajduje się znak D41, a z pewnym wyprzedzeniem. Taki znak można ustawić w odległości kilkudziesięciu metrów od skrzyżowania, pod znakiem należałoby umieścić tabliczkę z informacją, że droga, do której się zbliżamy jest drogą z pierwszeństwem. Wówczas byłoby to ostrzeżenie, że strefa zamieszkania niedługo się kończy- wyjaśnia.

Wygląda więc na to, że widząc połączenie znaków D41 i A7 kierowca zobowiązany jest do bezwzględnego ustąpienia pierwszeństwa wszystkim kierującym, ponieważ wyjeżdża ze strefy dla pieszych i włącza się do ruchu. "

Czyli wychodzi po prostu na to, że stosujemy się do D41, a A7 (po prostu przypomina kierowcom, którzy nie wiedzą że D41 oznacza włączenie się do ruchu), że maja ustąpić. Czyli w tym przypadku A7 = D41 Bynajmniej ja to tak zrozumiałem.

[szerszon]

Czyli jak minął znak, to chyba wyjechał ze strefy, nie?
To o jakim włączaniu się do ruchu mowa na najbliższym skrzyżowaniu?

Najbliższe skrzyżowanie jest 3 metry za końcem strefy. To o takim włączaniu się do ruchu jest mowa.
Nikt tu nie pisze,że jest koniec strefy i 50 metrów do skrzyżowania.( poza sankilą )

[szymon1977]

Najbliższe skrzyżowanie jest 3 metry za końcem strefy.

To wyjechal ze strefy 3m przed skrzyzowaniem.

To o takim włączaniu się do ruchu jest mowa.

O jakim wlaczaniu sie do ruchu mowa skoro pojazd dojezdza do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana?

Łapiesz ?

Lapie. A gdzie przepis pozwalajacy Ci oceniac co jest droga podporzadkowana na podst. calej tresci PoRD tylko nie definicji drogi podporzadkowanej?

[dylek]

Najbliższe skrzyżowanie jest 3 metry za końcem strefy.

To wyjechal ze strefy 3m przed skrzyzowaniem.

Nie no...jechał typowym kompaktem (około 4m długości) - bagażnikiem ciągle w strefie siedzi
A co jak będzie znak 5m od ustawiony ? Kompaktem już wyjechał, ale BMW serii 7 jeszcze nie ?
O zestawie C+E czy przegubowcu nie wspomnę...

Ale zostawmy te np 5m od ustawienia znaku koniec strefy, a zabierzmy A-7 ... Wyjechał ze strefy...nie ma znaków... szymon puszcza tylko nadjeżdżających z prawej, bo za znak końca strefy udało mu się wcisnąć (koleś za nim w BMW serii 7 już musi wszystkich puścić)

Niektórych rewelacji tu głoszonych na trzeźwo nie idzie strawić... autor wątku mam nadzieję własny rozum ma i ziarno od plew przesiać potrafi... inaczej biada nam kierowcom, oj biada

[szerszon]

To wyjechal ze strefy 3m przed skrzyzowaniem.

Genialnie ..a teraz polecam definicję drogi twardej.

O jakim wlaczaniu sie do ruchu mowa skoro pojazd dojezdza do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana?

Nie jest oznakowany jako droga podporządkowana ponieważ wyjeżdża ze strefy zamieszkania, a A-7 na podstawie paragrafu 5.6 może być w takim miejscu umieszczony.
Toże widać A-7 to nie znaczy ,że jedziesz drogą podporządkowaną "bo widać". Dalej czeka na ciebie wyjazd ze stacji benzynowej..niech ten A-7 stoi te 3 metry przed drogą.Mamy skrzyżowanie ?
Ile czasu jeszcze będziesz udawał,że nie ma pytania ?

Lapie.

Chyba jednak nie...

A gdzie przepis pozwalajacy Ci oceniac co jest droga podporzadkowana na podst. calej tresci PoRD tylko nie definicji drogi podporzadkowanej?

czytaj gościu, czytaj...po pierwsze- nie masz definicji drogi podporządkowanej , ponieważ definicje są tylko w Art 2 PoRD, a nie w rozporządzeniu...to kolejny przykład jak ty znasz przepisy
Tylko ze względu na swą wysokom kulture nie pozwole sobie skomentować dosadniej.

Art. 1.
1. Ustawa określa:

zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach ruchu;

Widzisz różnicę czy ci łopatologicznie wyjaśnić ? W strefach zamieszkania, a nie na drodze podporządkowanej w strefie

Niektórych rewelacji tu głoszonych na trzeźwo nie idzie strawić... autor wątku mam nadzieję własny rozum ma i ziarno od plew przesiać potrafi... inaczej biada nam kierowcom, oj biada

Napiszmy otwarcie...niedorzeczności szymona i sankili od przepisów.

[szymon1977]

..a teraz polecam definicję drogi twardej.

Oznakowanie w polaczeniu z art.5 pozwala mi nie zaprzatac sobie w tej sytuacji glowy definicja drogi twardej.

wyjeżdża ze strefy zamieszkania

...a jednoczesnie dojezdza do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana.

...definicje są tylko w Art 2 PoRD, a nie w rozporządzeniu.

Hahaha!
.....

Niektórych rewelacji tu głoszonych na trzeźwo nie idzie strawić...

To po co je glosicie?

[szerszon]

Oznakowanie w polaczeniu z art.5 pozwala mi nie zaprzatac sobie w tej sytuacji glowy definicja drogi twardej.

A to A-7 zmienia ci strefę w drogę ?
.

..a jednoczesnie dojezdza do skrzyzowania droga oznakowana jako droga podporzadkowana.

A-7 zmienia ci strefę w drogę podporządkowaną ? Dalej nie dociera paragraf 5.6 i Art 17 ? Odporny jesteś.

Hahaha!

Nie rozumiem twej wesołości..masz gdzieś indziej definicje....zamiast tej niezrozumiałej wesołości podałbyś wreszcie konkretny przykład.

To po co je glosicie?

My ? To my zmieniamy strefę w drogę podporządkowaną wbrew przepisom z ustawy i rozporządzeń ?Jak tam wyjazd ze stacji benzynowej oznaczony A-7 ? Jest drogą podporządkowaną ? I nie pisz ,że to OT, ponieważ taki wyjazd występuje równoważnie ze strefą zamieszkania w Art 17. Stać ciebie na odpowiedź czy tylko dalej wodolejstwo i niedorzeczności ? Potrafisz w końcu podjąć rękawice i raz na zawsze zakończyć wielostronicowe spory ?

[szymon1977]

..masz gdzieś indziej definicje....

Dla przykladu:

Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o...