Pierwszeństwo na przejeździe dla rowerów - ciekawa opinia

[szerszon]

2) na przejściu dla pieszych, na przejeździe dla rowerzystów oraz w odległości mniejszej niż 10 m przed tym przejściem lub przejazdem; na drodze dwukierunkowej o dwóch pasach ruchu zakaz ten obowiązuje także za tym przejściem lub przejazdem;

Czyli w takim przypadku nie możesz zatrzymać się za PdR.

29) zatrzymanie pojazdu – unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub przepisów ruchu drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów;

Którą część definicji zastosujesz ? Ja tę pierwszą. Bo inaczej dojdziemy do absurdu,że w "korku" musielibyśmy zostawiać 10 metrowe odległości od każdego PdP. Na niektórych ulicach nie byłoby możliwości przejazdu.
O o jaki rodzaj zatrzymania chodzi w Art 49 wynika z Art 46

Art. 46.

1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub jego utrudnienia.

2. Kierujący pojazdem, zatrzymując pojazd na jezdni, jest obowiązany ustawić go jak najbliżej jej krawędzi oraz równolegle do niej.

3. W czasie postoju na drodze poza obszarem zabudowanym pojazd powinien znajdować się, jeżeli to tylko możliwe, poza jezdnią.

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany stosować sposób zatrzymania lub postoju wskazany znakami drogowymi.

[LeszkoII]

4. Kierujący pojazdem jest obowiązany stosować sposób zatrzymania lub postoju wskazany znakami drogowymi.

Czyli przed P-14 a nie 10m przed przejściem oraz przed linią P-12/13 nawet wtedy, gdy z przepisów ustawy (Art.49.2) wynika inaczej.
Gorzej, gdy nie ma P-14 przed PdP, ale wtedy kierujemy się zasadą analogii - czyli jakby sie tam znajdowała.

[szerszon]

Gorzej, gdy nie ma P-14 przed PdP, ale wtedy kierujemy się zasadą analogii.

Gorzej gdy poza PdP nie ma żadnego oznakowania..i co ?
Zatrzymanie zatrzymaniu nierówne co widać z definicji i zastosowanie Art 49 w danej sytuacji jest kuriozalne.

[LeszkoII]

Pełna zgoda. Art. 49 nie ma tutaj żadnego uzasadnienia, bo niby jakbym miał ustąpić pierwszeństwa pojazdom na jezdni z pozycji przed przejściem? Absurd.

[szymon1977]

Czyli w takim przypadku nie możesz zatrzymać się za PdR.

Choć w innym przypadku bym nie mógł, to akurat w takim przypadku mogę:

Art. 49.
1. Zabrania się zatrzymania pojazdu...
4. Zakaz zatrzymania lub postoju pojazdu nie dotyczy unieruchomienia pojazdu wynikającego z warunków lub przepisów ruchu drogowego.

[szerszon]

Choć w innym przypadku bym nie mógł, to akurat w takim przypadku mogę

Oczywiście ,że możesz..także z uwzględnieniem tego...

2. Kierujący pojazdem, zatrzymując pojazd na jezdni, jest obowiązany ustawić go jak najbliżej jej krawędzi oraz równolegle do niej.

Skręcasz w lewo...

[szymon1977]

Jak mam zatrzymać się przy krawędzi skoro jadę przy osi? Przepis ogólny kontra przepis szczegółowy.

[szerszon]

Ale ty nie skręcasz. Ty się zatrzymujesz.Przecież widać .

[szymon1977]

Ale nie mogę unieruchomić pojazdu po prawej skoro mam jechać po lewej.

[szerszon]

Ale musisz według twego punktu widzenia.Przecież widać. Przepis ogólny w stosunku do Art 22 to Art 16, a nie 46
Czy teraz już wiesz, dlaczego powoływanie się na Art 49 jest śmieszne ?

[szymon1977]

Śmieszne to jest ignorowanie art. 49, bez formalnego powodu. Ot tak, bo nie pasuje.

[szerszon]

Nie odróżniasz zatrzymania od zatrzymania, a jest w definicji.
Powód ignorowania jest, bo nie zatrzymujemy się z własnej woli a z warunków ruchu( tu P-12).

[LeszkoII]

Wasz spór można łatwo rozwiązać. Wystarczy że założymy, że pada solidny deszcz. Jakich świateł podczas zatrzymania należy użyć i dlaczego?

[szymon1977]

Nie odróżniasz zatrzymania od zatrzymania, a jest w definicji.
Powód ignorowania jest, bo nie zatrzymujemy się z własnej woli a z warunków ruchu( tu P-12).

Pokręciłeś. Definicja zatrzymania nie rozróżnia dwóch rodzajów zatrzymania - wprost przeciwnie, dwa rodzaje unieruchomienia pojazdu (trwające do 1 minuty) zrównuje ze sobą bez wnikania w przyczynę tegoż unieruchomienia. Więc dopóki ze względu na przyczynę zatrzymania nie zostałeś zwolniony z obowiązku stosowania się do któregoś z przepisów stosujesz się do niego bez względu na przyczynę tegoż zatrzymania.

Ale mniejsza o to. Nie zamierzam toczyć sporu bo choć popełniasz błąd to kierując się intuicją ignorujesz przepis, z którego i tak jesteś zwolniony.
.....
Ale wróćmy do tematu dyskusji: co Twoim zdaniem w będącym przedmiotem tekście jest niezgodnego z Art.49.?

[szerszon]

Art. 46.

1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub jego utrudnienia.

Nie jesteś w stanie pojąć,że Art 49 dotyczy Art 46.
Mogę być "zatrzymany" ponad minutę na P-12 z powodu natężenia ruchu i nie będzie to postojem. A do tego zmierza twa interpretacja...

wprost przeciwnie, dwa rodzaje unieruchomienia pojazdu (trwające do 1 minuty) zrównuje ze sobą bez wnikania w przyczynę tegoż unieruchomienia

No to nie zapominaj o Art 46.2

Ale wróćmy do tematu dyskusji: co Twoim zdaniem w będącym przedmiotem tekście jest niezgodnego z Art.49.?

Nie da się z tobą dyskutować przy twojej wiedzy.Przyczynę masz powyżej.
Jak mi piszesz,że Art 22 jest szczególnym w stosunku do Art 49 to ja naprawdę nie mam pytań.
Nie odróżniasz zatrzymania od zmiany kierunku jazdy.
Nie masz pojecia ,że po zatrzymaniu wynikającym z Art 46 włączasz się do ruchu, a skręcając w lewo podczas przejazdu przez skrzyżowanie nie ma tegp właczania. Generalnie userze szymon-porażka.