Forum prawojazdy.com.pl • Zobacz wątek

przez **tiromaniak** » sobota 12 września 2009, 13:00

Witam, chce poznać wasze opinie na temat jeden rzeczy.

Spójrzcie na rysunek i przeczytajcie.

Obrazek

Jestem czerwony a linia niebieska to samochody skręcające w lewo. Wszyscy mamy zielone. Ustępuje więc pierwszeństwa jadącym z naprzeciwka i wjeżdżam na lewy pas. Z prawej strony w tą samą ulice skręcają inne samochody. Zajmują prawy pas po skręcie. W tej samej chwili ja wjeżdżam na lewy i on na prawy. No OK, ale czy kierowca skręcający z naprzeciwka w tą samą ulice może zająć także pas lewy?. Jeżeli zajmie pas lewy to dojdzie do kolizji.

Czy mogę swobodnie wjechać na skrzyżowanie i po skręcie zająć lewy pas? widząc że cały czas skręcają w tą ulice samochody? Tam nie ma lini ciągłej. Wszyscy skręcamy w ulice do góry i mamy zielone światło. A może lepiej czekać aż wszystkie przejadą i wtedy zająć lewy pas, bo kierowcy z naprzeciwka po skręcie mogą równie dobrze zająć lewy pas. No tak, ale jak stane i będe czekał wtedy wszyscy zamną zatrąbią mnie na amen i zwyzywają od najgorszym czemu czekam skoro mam lewy pas wolny, a samochody z drugiej strony zajmują po skręcie prawy pas, ale niekoniecznie prawy.

przez **tristan** » sobota 12 września 2009, 13:04

No po skręcie możesz zająć dowolny, więc musisz uważać na niebieskiego. W praktyce jednak będzie się to rozkładało zapewne tak, jak malujesz. Więc ze szczególną ostrożnością, ale jedziesz. A jakby niebieski jednak chciał zająć pas lewy, to mu grzecznie ustępujesz.

przez **ghoti_mp** » sobota 12 września 2009, 13:10

Hehe. No myśle, że w tej sytuacji wszyscy powinni kierować się zdrowym rozsądkiem. Jeżeli skręcam w prawo i widzę że z naprzeciwka jadą pojazdy skręcające także w tą samą ulicę i ustawiają sie swobodnie na lewy pas, to ja wjeżdżam na prawy. Podobnie z czerwonym - skręcam w lewo, to nie pcham sie na prawy pas, skoro jest on ciągle zajmowany. Oczywiście można sie kłócić, że przy lewoskręcie trzeba wszystkich przepuścić... ale nie o to chodzi. Powinniśmy dbać o to, żeby nie utrudniać ruchu i żeby się on płynnie rozchodził.
Także w takiej sytuacji ja jestem zwolennikiem zasady:
przy prawoskręcie zajmuj prawy pas, a przy lewoskręcie lewy pas.
Oczywiscie jeżeli skrzyżowanie byłoby "puste" to wtedy możesz sobie wjechać na jaki pas chcesz;)

przez **tiromaniak** » sobota 12 września 2009, 13:20

No tak, ale co będzie w sytuacji jak niebieski przy skręcie zajmie sobie lewy pas, bo przecież może zająć pas jaki chce, ale zajął lewy bo dalej musi skręcić w lewo, ja wjeżdżam na lewy jako czerwony i on, następuje kolizja i kogo policja uzna winę? Zakładając że niebieski, to cały sznur szybko jadących pojazdów i skręcających w prawo.

przez **BOReK** » sobota 12 września 2009, 13:55

Jak walniesz w takiego, który skręcając w prawo zajął lewy pas, to wina jest twoja. Musisz bezwzględnie ustąpić przy założeniu, że między tymi pasami jest linia przerywana i ci skręcający w prawo faktycznie mogą zająć dowolny pas.

przez **athlon** » sobota 12 września 2009, 14:00

ghoti_mp napisał(a): Oczywiście można sie kłócić, że przy lewoskręcie trzeba wszystkich przepuścić...

???

przez **ghoti_mp** » sobota 12 września 2009, 16:11

Skrót myślowy - źle się wyraziłem.
Miało być: przy skręcie w lewo przepuszczamy nadjeżdżających z przeciwka.

przez **tiromaniak** » sobota 12 września 2009, 16:33

Z jednej strony takich właśnie kolizyjnych skrzyżowań w Polsce mamy dużo i właśnie o takim układzie. Z jednej strony niebieskie samochody jadą i skręcają zajmując odpowiednio dla siebie pas dość szybko, a z drugiej strony My nie jesteśmy pewni czy wjechać czy poczekać bo nie jesteśmy pewni kierowców czerwonych. Pozostaje ci albo jechać ryzykując kolizje albo czekać i zostać zwyzywanym i otrąbionym.

Widziałem jedno takie skrzyżowanie i może 2 samochody na 10 wjeżdżających zajmuje ten lewy pas po skręcie. Wg. mnie bardzo kolizyjne, powinni namalować linie ciągłą i ustanowić jakiś układ.

przez **Barabasz** » sobota 12 września 2009, 23:03

Musisz bezwzględnie ustąpić przy założeniu, że między tymi pasami jest linia przerywana i ci skręcający w prawo faktycznie mogą zająć dowolny pas.

nawet gdyby byla linia ciagla pomiedzy tymi pasami to i tak jesli niebieski wepchal by sie przez te ciagla, wina byla by po stronie czerwonego

przez **BOReK** » sobota 12 września 2009, 23:29

Zważywszy, że nie ma prawa się tam znaleźć? To tak, jak w wielu miejscach w Wawie są zjazdy z estakad. Pas "z dołu" wpinający się w główny ciąg ustępuje pierwszeństwa, ale te pasy często idą dalej jako oddzielne, a między nimi jest powierzchnia wyłączona z ruchu. Jak ktoś z głównego ciagu estakady się wepchnie po azylu na pas "wchodzący" to też jest wina gościa z tego pasa, bo miał ustąpić pierwszeństwa?

przez **Barabasz** » sobota 12 września 2009, 23:52

BOReK nie znam miejsca o ktorym piszesz, natomiast w przypadku z rysunku nawet przy lini ciaglej jest jednoznaczny. winny kolizji niebieski, prawy ofc tez nie jest bez winy, mandat za przejechanie lini ciaglej.

znajomy mial ciekawy przypadek :dojezdrza z podporzadkowanej. glowna zakorkowana, przed i za skrzyzowaniem, chcial przejechac na wprost, tam bylo pusto. po lewej ma auto co stoi, ma dosc miejsca by sie wysunac na skrzyzowanie, widzi ze z prawej nic akurat nie jedzie, wyjezdrza dalej by spojrzec bardziej w lewo i w tym momencie dostaje z lewej strzala. facet cisł w tym korku na skrzyzowaniu srodkiem byl na lewym pasie, za podwojna ciagła. wina bezspornie tego co mial ustapic pierwszenstwa

przez **cman** » niedziela 13 września 2009, 09:48

Barabasz napisał(a):BOReK nie znam miejsca o ktorym piszesz, natomiast w przypadku z rysunku nawet przy lini ciaglej jest jednoznaczny. winny kolizji niebieski, prawy ofc tez nie jest bez winy, mandat za przejechanie lini ciaglej.

A dlaczego nie niebieski mandat za nieustąpienie pierwszeństwa, a czerwony winny spowodowania kolizji? Bo w naszej ukochanej Polsce, dla niedouczonych policjantów istnieje tylko jeden, zasrany przepis: nieustąpienie pierwszeństwa? Z głupotą trzeba walczyć. To, że ignoranci umyślili sobie, że ustąpienie pierwszeństwa jest najważniejsze zawsze i wszędzie, nie oznacza, że tak jest w rzeczywistości.

przez **Barabasz** » niedziela 13 września 2009, 12:09

cman napisał(a):A dlaczego nie niebieski mandat za nieustąpienie pierwszeństwa, a czerwony winny spowodowania kolizji?

to w takim razie jak bys zinterpretowal to samo zdarzenie tyle ze w srodku zimy, linie przysypane sniegiem, czerwony nie zna topografi miasta, nie widzi lini, nie wie ze mogl zajac tylko prawy pas, a przecierz 200-300m dalej chcial skrecac w lewo

przez **cman** » niedziela 13 września 2009, 13:38

Barabasz napisał(a):to w takim razie jak bys zinterpretowal to samo zdarzenie tyle ze w srodku zimy, linie przysypane sniegiem...

Dokładnie odwrotnie. Linia przysypana śniegiem, linii nie ma, znak nie obowiązuje.
A jeżeli jest i ją widać, to obowiązuje. Po co byłoby ją w ogóle malować, skoro w razie czego i tak nie byłby winny ten, który się do niej nie zastosował i spowodował tym zagrożenie brd.

przez **kopan** » niedziela 13 września 2009, 14:02

Cman ma rację.
Policja zna kilka przepisów i na tym koniec.
Co prawo stanowi w danym względzie pojęcia zazwyczaj nie mają.

Przykład polemiki z polcjantami.
http://www.ifp.pl/index.php?name=PNphpB ... sc&start=0

Zajęcie pasa na skrzyżowaniu

Zajęcie pasa na skrzyżowaniu

Kto przegląda forum