Yaris 6-biegowa, zmiana biegów po kolei a blokowo

[lith]

Czemu po kolei?
Bo tak to zostało zaprojektowane - kiedy kończy się użyteczny zakres obrotów silnika na danym biegu, przełożenie następnego jest tak dobrane, żeby na wyższym silnik już "porządnie ciągnął", bez zabawy z delikatnym puszczaniem sprzęgła.

Ale jak nie chcę dalej przyspieszać to czemu nie mogę np. z 2 wrzucić 4, albo 5tki? Może nie potrzebuję, żeby już porządnie ciągnął.

Moze inaczej, po kolei do III - go biegu, pozniej juz bez problemu na VI - ke.

Czemu akurat do III? Czym się różni trójka od innych biegów? Tak się pytam, bo w rożnych sytuacjach III, albo IV dość często pomijam.

[Radhezz]

Czemu po kolei?
Bo tak to zostało zaprojektowane - kiedy kończy się użyteczny zakres obrotów silnika na danym biegu, przełożenie następnego jest tak dobrane, żeby na wyższym silnik już "porządnie ciągnął", bez zabawy z delikatnym puszczaniem sprzęgła.

Ale jak nie chcę dalej przyspieszać to czemu nie mogę np. z 2 wrzucić 4, albo 5tki? Może nie potrzebuję, żeby już porządnie ciągnął.

Możesz, jak auto daje radę, tylko z reguły wiąże się to z przeciągnięciem na wyższe obroty przed zmianą biegu.

Moze inaczej, po kolei do III - go biegu, pozniej juz bez problemu na VI - ke.

Czemu akurat do III? Czym się różni trójka od innych biegów? Tak się pytam, bo w rożnych sytuacjach III, albo IV dość często pomijam.

Serio? Myślałem że się domyślisz że to tak przykładowo. Są auta w których silniki by nie dały tak rady, albo skrzynie są tak zestopniowane, że naprawdę ciężko coś wymyślić ponad standard... I tak też mógłbym Cię zapytać czemu chcesz wrzucać od razu V bieg, skoro ja w Mercedesie mam tylko 4 biegi

Naprawdę, nie wchodźmy głębiej w temat, bo mechanicznie dojdziemy do tego, że przecież takie Mercedesy były też ze skrzyniami 5-biegowymi, o 4 pierwszych przełożeniach identycznych jak wersja 4-biegowa. No to skąd różnica? A tu przełożenie dyferencjału się też różni...

Po prostu kombinacja - jak auto daje radę to czemu nie, ale z drugiej strony są też auta które już fabrycznie mają źle zestopniowane skrzynie, a są i takie gdzie silnik już ledwie żyje, i też nie da rady.

[lith]

No właśnie o to mi chodzi, żeby nie wymyślać teorii, że tak, można, a tak nie można. Można zmieniać każdy bieg na każdy (zakładając zsynchronizowaną jedynkę), w zależności od samochodu, sytuacji i stylu jazdy każdy sam sobie może zdecydować, czy leci po kolei, czy jakieś biegi opuszcza.

Chyba, że właśnie o czymś nie wiem.

[ks-rider]

Czemu akurat do III? Czym się różni trójka od innych biegów? Tak się pytam, bo w rożnych sytuacjach III, albo IV dość często pomijam.

Z regoly III bieg to rowne obroty wskazowek obrotosciomierza i predkosciomierza czyli przekozenie 1:1.

Panowie nie pitolcie, ze to czy tamto. Skrzynie sa zestrojone moze nie optymalnie ale

1. nigdy zadna skrzynia bie byla zestrojona optymalnie dla kazdego

2. kazdy bedzie uzywal inaczej

3. zycie to kompromisy

Proponuje wiec zrobic sobie myly experymant, wjechac na autostrade szybko zmieniajac biegi do
najwyzszego a nastepnie tylko do III - ki i sprawdzic jaka predkosc ma sie na koncu pasa rozbiegowego. Do tego dojdzie jeszcze opcja naglego wychamowania na pasie rozbiegowym w razie niemozliwosci wjechania - trzeba awaryjnie wyhamowac, ale to juz inna bajka i wyzsza szkola jazdy ( wcisniecie hamulca a w koncowce sprzegla ).

[lith]

No, ale co ma eksperyment pokazać? Że nie mogę po 2ce 4, czy 5 wrzucić? Przecież nikt potem nie każe się na tej 4, czy 5 rozpędzać. Rozpędzając sie na autostradzie biegów nie będe omijał, ale jak juz ruszam w mieście spod świateł przy ograniczeniu do 50 to zazwyczaj po 2 wrzucam 4, bo mi 3 (akurat w moim samochodzie) do niczego nie jest wtedy potrzebna.

[ks-rider]

No, ale co ma eksperyment pokazać? Że nie mogę po 2ce 4, czy 5 wrzucić? Przecież nikt potem nie każe się na tej 4, czy 5 rozpędzać. Rozpędzając sie na autostradzie biegów nie będe omijał, ale jak juz ruszam w mieście spod świateł przy ograniczeniu do 50 to zazwyczaj po 2 wrzucam 4, bo mi 3 (akurat w moim samochodzie) do niczego nie jest wtedy potrzebna.

Lith, tu przyznam Ci racje, moja wypowiedz tyczyla sie bardziej terenu niezabudowanego, w terenie zabudowanym mozesz i z jedynki na V - ke wrzucic i nikogo to nie obchodzi.

[BOLEKlodz]

Z regoly III bieg to rowne obroty wskazowek obrotosciomierza i predkosciomierza czyli przekozenie 1:1

Mógłbyś rozwinąć swoją myśl? Jeśli chodzi Ci o to, że wskazówki prędkościomierza i obrotomierza przesuwają się w porównywalnym tempie, to jednak nie ma to większego znaczenia dla zmiany biegów. To tylko kwestia przełożenia ich napędów i co za tym idzie, zeskalowania tych wskaźników.

[Radhezz]

Z regoly III bieg to rowne obroty wskazowek obrotosciomierza i predkosciomierza czyli przekozenie 1:1

Mógłbyś rozwinąć swoją myśl? Jeśli chodzi Ci o to, że wskazówki prędkościomierza i obrotomierza przesuwają się w porównywalnym tempie, to jednak nie ma to większego znaczenia dla zmiany biegów. To tylko kwestia przełożenia ich napędów i co za tym idzie, zeskalowania tych wskaźników.

Zgadzam się z Bolkiem.

Jeszcze żeby było śmieszniej, to rzeczywiste przełożenie skrzyni biegów 1:1 jest osiągane najczęściej na ostatnim lub przedostatnim biegu. Jednak przełożenie całkowite jest zawsze inne, z reguły większe. Jak ktoś nie wierzy to niech sobie policzy - ja może gdzieś się walnąłem w obliczeniach bo pora już późna, ale biorąc pod uwagę kółeczko 205/55R15 przy przełożeniu całkowitym 1:1 prędkość obrotowa silnika 1000obr/min daje nam prędkość pojazdu ok. 93km/h

[ks-rider]

Jeszcze żeby było śmieszniej, to rzeczywiste przełożenie skrzyni biegów 1:1 jest osiągane najczęściej na ostatnim lub przedostatnim biegu.

1:1 na ostatnim biegu to moze bylo na oko z 10 lat temu, Zalezy tez od auta i jego silnika ( mocy oraz samej skrzyni biegow. Moze byc na III - cim a moze byc i na IV - biegu, na V - tym tez sie moze przytrafic.

Niezmienia postaci wypowiedzi, ze do III go biegi sie nie przeskakuje ( w terenie niezabudowanym ).

Robicie inaczej OK - robcie nikt nikomu nie zabrania.

[BOLEKlodz]

Skrzynie biegów mają przełożenie główne, orza przełożenia poszczególnych biegów. Te drugie są w większości samochodów porównywalne. Ostatni ma zazwyczaj przełożenie mniejsze niż 1 (wałek wychodzący na dyferencjał obraca się szybciej niż wchodzący do głownych mechanizmów skrzyni. Nie potrafię tego jasno wyjaśnić). Taki bieg nazywa się nadbiegiem.
Przełożenia biegów nie muszą się zbytnio różnić w poszczególnych autach i silnikach. Dopiero prełożenie głowne jest dostosowane do mocy silnika, tak, żeby osiagnąć kompromis pomiędzy przyspieszeniem a prędkością maksymalną. Dlatego dynamiczne ruszenie np. spod świateł jest możliwe nawet w autach o mniejszej mocy. Kompensowane jest to niższą V max.

1:1 na ostatnim biegu to moze bylo na oko z 10 lat temu, Zalezy tez od auta i jego silnika ( mocy oraz samej skrzyni biegow. Moze byc na III - cim a moze byc i na IV - biegu, na V - tym tez sie moze przytrafic.

Mniemam, że chodzi tu o przełożenie "ogólne", czyli stosunek prędkości obr. silnika, do prędkości obr. kół Dobrze?

[ralfbox]

ten twój instruktor to chyba w motorze zajechał skrzynie biegów, bo tam to trzeba każdy bieg po kolei zmieniać puszczając na chwilę sprzęgło, w przeciwnym wypadku skrzynia szybko skończy żywot.
ale w samochodach o niczym takim nie słyszałem, sam na zabudowanym często z 2 na 4 albo rzadziej 1 na 3 zmieniam, no a przy redukcji to nawet z 5 na R:D no ale wiadomo samochód zatrzymany był

[Dale]

Dlatego dynamiczne ruszenie np. spod świateł jest możliwe nawet w autach o mniejszej mocy. Kompensowane jest to niższą V max.

"Kompensowane" to złe słowo imho. Wystarczy dodać więcej przełożeń do skrzyni biegów i już mamy jedno i drugie (duży v-max i przyspieszenie).
Natomiast zmiana biegów np. z 5 na 2 skrzyni na pewno nie rozsypie, ale na pewno szybciej zużyje synchronizatory. Zauważyliście delikatnie większy opór lewarka próbując wrzucić np. z 3 na 5 po dociągnięciu 3 do wysokich obrotów? Ten właśnie opór to działanie synchronizatora, który musi wyrównać duże różnice w prędkościach obrotowych na wyjściu i wejściu skrzyni, jak łatwo się domyślić im większa różnica tym synchronizator się bardziej zużyje.

[lith]

Zauważyliście delikatnie większy opór lewarka próbując wrzucić np. z 3 na 5 po dociągnięciu 3 do wysokich obrotów?

yyyy... raczej nie. U mnie wchodzi normalnie, jak każdy inny. Jeszcze zwrócę na to uwagę, ale jedynie tego typu opory udało mi się wywołać próbując wrzucić 1 z wyższych biegów.